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killbill 03-09-2010 12:15 AM

frutta
 
rieccomi a parlare di frutta....
ma è così sacrificabile come alimento ricco di vitamine? come si potrebbe introdurre in una dieta a 300gr di carbo?:confused:
quali sono i frutti con un bassi IG?
io vado matto per le mele, pere, arance, albicocche, pesche, banane ma non saprei come inserirle in un contesto di dieta normocalorica-ipercalorica

Trokji 03-09-2010 01:10 AM

La frutta tranne quella sciroppata o secca.. quella fresca specie che contiene molta acqua la consumerei senza problemi. A meno di definizioni particolari secondo me è comunque una fonte ottima di vitamine ed antiossidanti, sicuramente è un ottimo consiglio consumarne in abbondanza

shevuzzo 03-09-2010 07:58 AM

a parte il piccolo problema che contiene più medicinali che altro insetticidi pesticidi veleni e cere, il miglior utilizzo è a colazione o spuntino mattutino imho senza eccedere, per quanto mi riguarda mi ingolfa e gonfia..l'ho eliminata per un bel periodo integrando con vita C a bestia+ animal pak, cmq adesso la reintrodurrò nella dieta.
Eviterei la frutta esotica tipo banane o mangiate con parsimonia se hai uno stomaco delicato, io mi sa che comprerò le prugne secche e le mangerò la mattina con le gallette frullate a mo di marmellata.
Ps beato tu che stai a 300g di cho :(

Acid Angel 03-09-2010 08:50 AM

Per quanto riguarda i pesticidi ci sono rigorosi controlli nel nostro paese riguardo ai residui e alla loro tossicità. Basta lavare bene frutta e verdura... poi lo stesso discorso potrebbe essere fatto sugli ormoni nei petti di pollo, il mercurio nel pesce, la chimica pura degli edulcoranti, gli additivi nei salumi (tutti hanno almeno nitriti anche se con vitamina c), il glutammato, ecc. Possibile eliminare i grassi idrogenati dalla dieta, ma non le fonti lipidiche scarse, basti pensare alla maionese industriale o alla maggior parte delle tipologie di burro d'arachidi con oli di dubbia origine.

Ecco.. forse "demonizzare" la frutta per i pesticidi è eccessivo... ma la frutta è un carboidrato perciò la si carica emotivamente di connotazioni negative. Personalmente evito banane e uva non per l'ig (perché in effetti è alto come alto è quello dei fichi) perché son le più ricche di zuccheri, le più caloriche... con più carboidrati.

Personalmente poi diffido dall'equivalenza di un integratore rispetto all'assunzione di frutta fresca.
Per me è uno degli alimenti insostituibili, ammetto di abusarne in certi periodi, in cui diventa quasi la mia fonte esclusiva di carbo. Non ne mangio mai meno di 500g al giorno (pesata al lordo, cioè considerando anche buccia semi e torsoli), beh forse un po' di gonfiore me lo da', ma io bevo molto poco e la frutta mi reintegra i liquidi e migliora la qualità della mia pelle.

Sto sempre parlando della mia esperienza personale, ovviamente. Esperienza personale che mi porta ad avere sempre voglia di dolce, e la frutta aiuta in tal senso.
Prediligo le pere, è il mio frutto preferito nonché uno dei più digeribili (adoro Kaiser e abate), poi meloni gialli, d'estate pesche e albicocche (anche i fichi mannaggia... che hanno praticamente le stesse kcal/100g delle mele ma hanno ig più alto), kiwi.
:)

shevuzzo 03-09-2010 08:56 AM

beh si..io l'ho detto così come premessa :)

Acid Angel 03-09-2010 08:59 AM

Sono passata velocemente... ho guardato fu e sai che l'argomento frutta mi interessa, così ho risposto... non rimango online stamani...

Ma dimmi te se mi devo giustificare per le mie azioni... manco al fidanzato lo permettevo!;)

Buona mattinata... a te e agli altri!:D

shevuzzo 03-09-2010 09:07 AM

ehehe quando ci son molte cose in comune capita :)

killbill 03-09-2010 09:42 AM

la mia dieta per la massa sarà questa, ma non so proprio dove inserire la frutta senza caricare troppo lo stomaco:
colazione:
70gr cereali integrali, 300gr yogurt intero (fatto da me),1 cucchiaio di burro di arachidi (fatto da me), 5 fette biscottate integrali, 40gr whey+ 300gr latte intero
(possibile inserire la frutta tipo 2 mele o pere frullate insieme alle whey?)

spuntino:
100gr pane integrale+70gr prosciutto crudo+ 1 cucchiaio di burro di arachidi
(qui sarebbe un buon momento inserirle?)

pranzo:
150gr riso, 200gr carne rossa (varia la fonte o il taglio) lattuga+pomodori+aglio+cipolle+ spezie (curry,papikra, salsa di soia ecc) 25gr di olio extra vergine
(qui la frutta la vorrei inserire, 1 o 2 mele o pere)

spuntino:
100gr pane integrale +70gr prosciutto crudo+1 cucchiaio di burro di arachidi
(e qui?)

cena:
100gr patate, 200gr carne bianca (varia la fonte o il taglio) lattuga+pomodori+aglio+cipolle+ spezie (curry,papikra, salsa di soia ecc) 25gr di olio extra vergine
(la frutta non mi va la sera)

spuntino:
50gr grana

orange 03-09-2010 10:03 AM

Ma le calorie della frutta le sostituiresti ad altre fonti o vuoi aumentare le calorie complessive?

Comunque a colazione di sicuro mettila, se la mangi intera meglio, poi fai come preferisci.
La frutta è meglio lontano dai pasti quindi gli altri momenti è negli spuntini. Se non vuoi aumentare le calorie totali, mangia meno dei 100gr di pane e mangia della frutta.

shevuzzo 03-09-2010 10:57 AM

non riesco a comprendere la colazione mi sembra immensa o sono due?

Scleb 03-09-2010 11:03 AM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 218092)
non riesco a comprendere la colazione mi sembra immensa o sono due?


300g yoghurt intero = 200cal
5fette biscottate=200?
cucchiaio di burro di arachidi= 60\90?
70g cereali= 250\300??

credo di essere stato anche buono col calcolo... mi pare una colazione davvero abbondante sei in massa pesante? fai fondo?

Trokji 03-09-2010 11:04 AM

Allora io preciserei due discorsi:
I pesticidi veleni eccetra si concentrano nella catena alimentare, quindi è probabile che si vengono a trovare a concentrazioni maggiori nella carne che nelle frutte o nelle verdure.. poi un'altra cosa è riguardo all'integrazione: ormai è assodato che la frutta contiene vari tipo di antiossidanti anche se a concentrazioni minori ovviamente rispetto ad un integratore, cioè per arrivare ad 1 g di vit C devi mangiarne parecchia di frutta ma al contempo ti ritrovi uno spettro ampio di altri antiox (che si ritrovano in pochi integratori o non si ritrovano affatto-tra l'altro sarebbe bene consumare i mirtilli che sembrano una fonte di antiox come poche-) utili e che aumentano anche l'assorbimento della vit C stessa.
Purtroppo per pesticidi ecc c'è poco da farci ma anche considerati questi penso che siano più i vantaggi di consumare frutta che gli svantaggi dovuti ai pesticidi.. i tanto demonizzati OGM in molti casi dovrebbero consentire un minor utilizzo di sostanze chimiche.
Quindi direi a parte chi vuole fare una chetogenica anche in una low carb è consigliabile consumare frutta e verdura ;)

La colazione sembrerà immensa ma ricordo che Mariusz consuma la mattina 40 uova e 2 kg di bacon (affermato da lui in un'intervista) :D

dreemteem 03-09-2010 11:47 AM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 218014)
Per me è uno degli alimenti insostituibili, ammetto di abusarne in certi periodi, in cui diventa quasi la mia fonte esclusiva di carbo. Non ne mangio mai meno di 500g al giorno

Pensa che a volte a colazione riesco a mangiare 2 kg di anguria!!!
non è un esagerazione, ne sono ghiotto!!!!

a proposito, magiare solo quella come unica fonte di carbo a colazione è sbagliata come strategia?

scusa , non voglio rovinare la tua discussione

shevuzzo 03-09-2010 11:52 AM

che vuoi che siano 2 kili di anguria?Son circa 1900ml di acqua + 80g di carbo e quando mangi 80g di zuccheri semplici e puri poco non è, è un bello sgarro e teoricamente nel giro di 20' dovresti avere una sonnolenza degna del miglior sonno notturno

shevuzzo 03-09-2010 11:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 218099)
Allora io preciserei due discorsi:
I pesticidi veleni eccetra si concentrano nella catena alimentare, quindi è probabile che si vengono a trovare a concentrazioni maggiori nella carne che nelle frutte o nelle verdure.. poi un'altra cosa è riguardo all'integrazione: ormai è assodato che la frutta contiene vari tipo di antiossidanti anche se a concentrazioni minori ovviamente rispetto ad un integratore, cioè per arrivare ad 1 g di vit C devi mangiarne parecchia di frutta ma al contempo ti ritrovi uno spettro ampio di altri antiox (che si ritrovano in pochi integratori o non si ritrovano affatto-tra l'altro sarebbe bene consumare i mirtilli che sembrano una fonte di antiox come poche-) utili e che aumentano anche l'assorbimento della vit C stessa.
Purtroppo per pesticidi ecc c'è poco da farci ma anche considerati questi penso che siano più i vantaggi di consumare frutta che gli svantaggi dovuti ai pesticidi.. i tanto demonizzati OGM in molti casi dovrebbero consentire un minor utilizzo di sostanze chimiche.
Quindi direi a parte chi vuole fare una chetogenica anche in una low carb è consigliabile consumare frutta e verdura ;)

La colazione sembrerà immensa ma ricordo che Mariusz consuma la mattina 40 uova e 2 kg di bacon (affermato da lui in un'intervista) :D

beh lui di certo non è pudzianowsky.. immagino tu stia parlando di lui, facile dire stupidagini nelle interviste..ci vorrebbe la verifica..però posso dirti che l'uomo con il record del mondo di mangiatore di hot dog è un bb squartato con addome visibile.
ps la colazione mi sembra inverosimile..vorrei vedere mangiare così tanto e dopo 10'uscire da casa..ne sarei davvero curioso

Trokji 03-09-2010 11:57 AM

eh sì ma perché ha la foto di mariusz..
In un'intervista disse davvero di mangiare quantità enormi soprattutto di bacon ecc ;) , poi se sia la verità non lo so

LiborioAsahi 03-09-2010 12:54 PM

Shev parli di Takeru Kobayashi :D? Che idolo!!!

killbill 03-09-2010 12:57 PM

aspettate dai non è così voluminosa, è solo latte e yogurt (il latte lo uso con le whey primo per non prenderle con acqua e dargli un sapore migliore secondo è per rallentare l'assorbimento o almeno ci provo XD)
lo yogurt 4 cucchiaiate e finisce subito :(
le fette biscottate sono contate giusto giusto solo per il burro di arachidi (mica lo mangio dal cucchiaio :D)

shevuzzo 03-09-2010 01:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 218141)
Shev parli di Takeru Kobayashi :D? Che idolo!!!

Esatto!Visto che fisico il maledetto?:mad:

shevuzzo 03-09-2010 01:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da killbill (Scrivi 218143)
aspettate dai non è così voluminosa, è solo latte e yogurt (il latte lo uso con le whey primo per non prenderle con acqua e dargli un sapore migliore secondo è per rallentare l'assorbimento o almeno ci provo XD)
lo yogurt 4 cucchiaiate e finisce subito :(
le fette biscottate sono contate giusto giusto solo per il burro di arachidi (mica lo mangio dal cucchiaio :D)

e i 70g di cereali?ti bevi per lo meno 650ml di liquido denso e spumoso..io come minimo dovrei stare 3 ore coricato con la finestra aperta per ovvie ragioni :D

LiborioAsahi 03-09-2010 01:15 PM

QUando iniziò la carriera da trangugiatore però era un mingherlo!!! Lui ha iniziato a fare palestra per le troppe calorie che ingeriva probabilmente :D il contrario di tutti gli altri!!!
Ora un americanaccio gli ha strappato il titolo con 64hotdog in 10minuti :eek:

killbill 03-09-2010 01:22 PM

togliendo allora il latte intero liquido...posso inserire 2 mele-pere?

shevuzzo 03-09-2010 01:37 PM

diciamo che le mele e il latte son 2 cose distinte e separate al max togli una parte di cereali..ancora non ho capito sta storia dei 70g di cereali..

killbill 03-09-2010 01:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 218160)
diciamo che le mele e il latte son 2 cose distinte e separate al max togli una parte di cereali..ancora non ho capito sta storia dei 70g di cereali..

:confused:perchè cosa hanno 70gr di cereali? ne devo mettere di più?
comunque questo nuovo anno sarà tutto incentrato sull'aumento della forza massimale, forza esplosiva, resistenza e fiato e 1/3 dell'allenamento giornaliero avverrà la mattina prima della colazione.

shevuzzo 03-09-2010 04:01 PM

no dico già che mangi una quantià di cibo degno del miglior lottatore di sumo a colazione..hai per caso fatto il calcolo del totale calorico?
Mi sa di no..mi chiedevo pure sti 70g di cereali come te li mangiavi e dopo un tale pasto vorrei capire se sei ancora capace di intendere e di volere o stramazzi al suolo come avverrebbe per tutti i comuni mortali.
Secondo me è un pasto inverosimile

Ti ricordo la tua colazione nel caso tu l'avessi dimenticata..io non riesco nemmeno a ricordarla a memoria:

colazione:
70gr cereali integrali, 300gr yogurt intero (fatto da me),1 cucchiaio di burro di arachidi (fatto da me), 5 fette biscottate integrali, 40gr whey+ 300gr latte intero
(possibile inserire la frutta tipo 2 mele o pere frullate insieme alle whey?)

Tot k/cal 800-1000 ti pare possibile?

Matty 03-09-2010 05:15 PM

La frutta, associata alle stagione, fa tutta bene, l'unica cosa è limitare l'assunzione di frutta esotica. (anche se poi, l'ananas è una della migliori...)

L'importanza è la qualità, ottimo sarebbe poterla avere direttamente dagli alberi, o almeno biologica.

killbill 03-09-2010 06:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 218185)
no dico già che mangi una quantià di cibo degno del miglior lottatore di sumo a colazione..hai per caso fatto il calcolo del totale calorico?
Mi sa di no..mi chiedevo pure sti 70g di cereali come te li mangiavi e dopo un tale pasto vorrei capire se sei ancora capace di intendere e di volere o stramazzi al suolo come avverrebbe per tutti i comuni mortali.
Secondo me è un pasto inverosimile

Ti ricordo la tua colazione nel caso tu l'avessi dimenticata..io non riesco nemmeno a ricordarla a memoria:

colazione:
70gr cereali integrali, 300gr yogurt intero (fatto da me),1 cucchiaio di burro di arachidi (fatto da me), 5 fette biscottate integrali, 40gr whey+ 300gr latte intero
(possibile inserire la frutta tipo 2 mele o pere frullate insieme alle whey?)

Tot k/cal 800-1000 ti pare possibile?

:eek: ahah non ci avevo fatto caso alle cal:D
allora sfoltiamo un po' questa colazione sumo style;)
lo yogurt lo porto a 200gr e utilizzo l'acqua al posto delle whey
tolgo le fette biscottate e lascio i 70gr di cereali con il burro di arachidi
però ci metto 1 mela :D

David23 03-09-2010 07:02 PM

minchia 2 kg di bacon...va be che è 1,85 per 136 kg..poi abbassate di 5 cm l'altezza (sono megalomani XD)....sarà 180 cm per 136 kg...e super definito...


anche a me cmq dice shevuz la frutta mangiata in quantità elevate ingolfa..secondo me sarebbe ideale da consumare a colazione anche a quantità elevata...magari come sola fonte di carbo

shevuzzo 03-09-2010 08:42 PM

david la frutta in genere contiene fruttosio che va a rifornire le scorte epatiche..preferisco io fornire i muscoli a differenza del fegato..secondo me il miglior utilizzo che si può fare è nello spuntino abbinandola a frutta secca e una fonte proteica..sembra uno spuntino bizzarro ma mi sembra il momento più adatto, così faro' dalla prox week

Acid Angel 03-09-2010 08:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 218257)
david la frutta in genere contiene fruttosio che va a rifornire le scorte epatiche..preferisco io fornire i muscoli a differenza del fegato..secondo me il miglior utilizzo che si può fare è nello spuntino abbinandola a frutta secca e una fonte proteica..sembra uno spuntino bizzarro ma mi sembra il momento più adatto, così faro' dalla prox week

Non è bizzarro, è BB!
Ed è equilibrato... nu nu non è bizzarro Shevy!;)

-Luci- 03-09-2010 09:08 PM

Vabbè,
ma il fruttosio contenuto nella frutta non è poi tanto a conti fatti:
5-7% del peso per mele, ciliege, pere, banane.
2-3% per frutti di bosco, fragole, agrumi...


Io un frutto a cena me lo mangio volentieri, una mela solitamente (my Love :p)

shevuzzo 03-09-2010 09:39 PM

@angel
E si..son le combinazioni che contano..poi se si riesce a ricavarne gusto ben venga..io e te ne sappiamo qualcosa sugli escamotage :)
@luci
si però..non mi son mai fidato troppo della frutta forse più che alto perchè mi gonfia..cmq cercherò di reintegrarla..amo le fragole surgelate e i frutti di bosco calorie e carbo ridicole..5g di carbo ma gonfiano a palla

d.capodiferro 04-09-2010 02:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da killbill (Scrivi 218209)
:eek: ahah non ci avevo fatto caso alle cal:D
allora sfoltiamo un po' questa colazione sumo style;)
lo yogurt lo porto a 200gr e utilizzo l'acqua al posto delle whey
tolgo le fette biscottate e lascio i 70gr di cereali con il burro di arachidi
però ci metto 1 mela :D

non capisco perchè tu debba necessariamente sfoltire.
l'hai già provata sta colazione o è solo un progetto?
se l'hai già provata e funziona (non hai problemi di pesantezza o non ingrassi di 1kg al giorno e sei un bber "serio" e con una massa che necessiti di tale abbondanza) allora tienila.
magari potessi farla io una colazione del genere...solo che mi toccherebbe alzarmi mezz'ora prima del solito e spendere un bel pò di soldi in più.

mi tocca quindi spalmare il surplus calorico nel resto della giornata, anche se immagino che iniziare la giornata con una colazione del genere sia molto più piacevole e fruttuoso

shevuzzo 04-09-2010 04:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da d.capodiferro (Scrivi 218434)
non capisco perchè tu debba necessariamente sfoltire.
l'hai già provata sta colazione o è solo un progetto?
se l'hai già provata e funziona (non hai problemi di pesantezza o non ingrassi di 1kg al giorno e sei un bber "serio" e con una massa che necessiti di tale abbondanza) allora tienila.
magari potessi farla io una colazione del genere...solo che mi toccherebbe alzarmi mezz'ora prima del solito e spendere un bel pò di soldi in più.

mi tocca quindi spalmare il surplus calorico nel resto della giornata, anche se immagino che iniziare la giornata con una colazione del genere sia molto più piacevole e fruttuoso

piacevole iniziare la giornata con una colazione del genere mettendo un kilo di roba e passa tra liquidi e robe solide che fermentano nello stomaco in maniera spaventosa?A me pare una colazione disumana degna sempre del miglior lottatore di sumo

d.capodiferro 04-09-2010 07:47 PM

^mah a me non sembra tanto.
l'unico problema potrebbe essere il volume eccessivo di liquidi, ma se questonon dà problemi...
e poi non son mica tutti come te, che praticamente ogni cibo ti provoca gonfiore.
io, come il 90% della popolazione in salute, posso mangiare di tutto (latte e derivati, ogni tipo di carbo amidaceo, frutta...)senza soffrire il minimo problema di gonfiore

shevuzzo 04-09-2010 07:51 PM

beh leggi le risposte che son state date prima il 90% della popolazione dubito


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