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ilguista 11-12-2011 11:04 AM

SQUAT con manubri vs Affondi con manubri
 
continuo a rompere.... ahahahah

Utilizzando i manubri, quale esercizio è più efficace in ottica massa e forza?

squat o affondi?

ps. con gli affondi non riesco bene a mantenere l'equilibrio....

Gianlu..... 11-12-2011 11:40 PM

squat con manubri è un es inutile perchè carichi troppo poco rispetto alla facilità dell'esercizio..

tra i due meglio affondi fatti buttando una gamba indietro, non avanti


lo squat fallo col bilanciere!

carlo88 12-12-2011 12:20 PM

scusate l'ot... perchè gli affondi buttando la gamba indietro e non avanti???

ilguista 12-12-2011 04:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 322978)
squat con manubri è un es inutile perchè carichi troppo poco rispetto alla facilità dell'esercizio..

tra i due meglio affondi fatti buttando una gamba indietro, non avanti


lo squat fallo col bilanciere!

ho solo manubri!.... e negli affondi caso strano carico di meno perchè mi cede la presa prima!

LiborioAsahi 12-12-2011 05:34 PM

:eek:
Ma quanti kg arrivi a gestire per manubrio?

Gianlu..... 12-12-2011 06:43 PM

scusa ma come fa a cederti la presa prima negli affondi rispetto allo squat? che cambia?

cmq ovvio che carichi di meno, perchè l'esercizio è più difficoltoso.

lo squat con manubri lo dovresti fare con troppi kg per renderlo efficace, ma non li reggeresti o cmq sarebbero molto molto scomodi

ti consiglio di fare affondi con manubri e poi comprarti un bilanciere per imparare lo stacco.


buttando la gamba indietro l'esercizio diventa molto più completo e meno stressante sulle ginocchia...

ilguista 13-12-2011 08:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 323092)
scusa ma come fa a cederti la presa prima negli affondi rispetto allo squat? che cambia?

cmq ovvio che carichi di meno, perchè l'esercizio è più difficoltoso.

lo squat con manubri lo dovresti fare con troppi kg per renderlo efficace, ma non li reggeresti o cmq sarebbero molto molto scomodi

ti consiglio di fare affondi con manubri e poi comprarti un bilanciere per imparare lo stacco.


buttando la gamba indietro l'esercizio diventa molto più completo e meno stressante sulle ginocchia...

secondo me è impossibile che non si possa proprio ottenere niente in termini sia di forza che di massa utilizzando i manubri al posto del bilancere... in fondi si carico di meno ma l'esercizio è comunque molto più difficile a parità di peso utilizzato.... ovviamente devo gradualmente adattare la presa ma quello è comunque una buona cosa visto che isometricamente si allenano spalle, braccia e avanbracci....

perchè gli affondi con manubrio sarebbero + efficaci dello squat???

ilguista 13-12-2011 08:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 323079)
:eek:
Ma quanti kg arrivi a gestire per manubrio?

per ora avendo a disposizione solo i manubri da 10kg facevo un 4x10 con 10kg per manubrio

LiborioAsahi 13-12-2011 10:03 PM

bè, non può essere un carico affaticante. Soprattutto alle mani.

Gianlu..... 13-12-2011 10:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da ilguista (Scrivi 323267)
secondo me è impossibile che non si possa proprio ottenere niente in termini sia di forza che di massa utilizzando i manubri al posto del bilancere... in fondi si carico di meno ma l'esercizio è comunque molto più difficile a parità di peso utilizzato.... ovviamente devo gradualmente adattare la presa ma quello è comunque una buona cosa visto che isometricamente si allenano spalle, braccia e avanbracci....

perchè gli affondi con manubrio sarebbero + efficaci dello squat???

ma scusa, ti ho gia risposto...

sono più efficaci perchè a parità di peso danno uno stimolo maggiore essendo un esercizio unilaterale. ed essendo il peso vincolato dalla presa e dalla dinamica dell'esercizio diventa un fattore molto rilevante.


se il tuo livello è zero assoluto allora migliorerai anche facendo squat con manubri, però dal momento che mi chiedi quale dei due esercizi è più efficace ti rispondo come sopra.


i problemi dello squat con manubri che sorgono all'aumentare del carico sono 2:
- la presa diventa l'anello debole.
- i manubri stanno sulla verticale delle spalle perchè coi deltoidi non riesci a tenerli più larghi andando e quindi vanno ad ostacolare il movimento di accosciata. obbligandoti a tenere i piedi quasi uniti e non consentendoti uno squat profondo..


il primo problema è rimediabile usando fasce o ganci

il secondo non è evitabile.



per questo ti consiglio di fare affondi inversi con manubri e comprare un bilaniere da 12euro.


poi con solo 10kg a manubri lo squat non ti fa proprio nulla... fai dei 5x10 di affondi inversi ben fatti(!!!) e punta ad arrivare a 5x20....

ovviamente dovrai comprarti della ghisa se vorrai dei risultati tangibili

ilguista 13-12-2011 11:53 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 323296)
ma scusa, ti ho gia risposto...

sono più efficaci perchè a parità di peso danno uno stimolo maggiore essendo un esercizio unilaterale. ed essendo il peso vincolato dalla presa e dalla dinamica dell'esercizio diventa un fattore molto rilevante.


se il tuo livello è zero assoluto allora migliorerai anche facendo squat con manubri, però dal momento che mi chiedi quale dei due esercizi è più efficace ti rispondo come sopra.


i problemi dello squat con manubri che sorgono all'aumentare del carico sono 2:
- la presa diventa l'anello debole.
- i manubri stanno sulla verticale delle spalle perchè coi deltoidi non riesci a tenerli più larghi andando e quindi vanno ad ostacolare il movimento di accosciata. obbligandoti a tenere i piedi quasi uniti e non consentendoti uno squat profondo..


il primo problema è rimediabile usando fasce o ganci

il secondo non è evitabile.



per questo ti consiglio di fare affondi inversi con manubri e comprare un bilaniere da 12euro.


poi con solo 10kg a manubri lo squat non ti fa proprio nulla... fai dei 5x10 di affondi inversi ben fatti(!!!) e punta ad arrivare a 5x20....

ovviamente dovrai comprarti della ghisa se vorrai dei risultati tangibili

proverò con gli affondi!... forse mi sono confuso con lo squat con bilancere che è ovviamente + potente degli affondi con bilancere!

Gianlu..... 14-12-2011 01:26 AM

certo, ovviamente, perchè li non c'è il problema del peso "vincolato"

ilguista 14-12-2011 08:15 AM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 323319)
certo, ovviamente, perchè li non c'è il problema del peso "vincolato"

mi è venuto in mente un altro esercizio che è una via di mezzo... lo squat bulgaro... ch ene pensi?

spike 14-12-2011 10:14 AM

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Originariamente inviato da ilguista (Scrivi 323267)
secondo me è impossibile che non si possa proprio ottenere niente in termini sia di forza che di massa utilizzando i manubri al posto del bilancere... in fondi si carico di meno ma l'esercizio è comunque molto più difficile a parità di peso utilizzato.... ovviamente devo gradualmente adattare la presa ma quello è comunque una buona cosa visto che isometricamente si allenano spalle, braccia e avanbracci....

perchè gli affondi con manubrio sarebbero + efficaci dello squat???

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Originariamente inviato da ilguista (Scrivi 323324)
mi è venuto in mente un altro esercizio che è una via di mezzo... lo squat bulgaro... ch ene pensi?


il problema è sempre lo stesso: l'obiettivo dell'allenamento.
Non si può fare il contrario, scegliere gli esercizi e convincersi mentalmente a cosa possano servire.

Gli affondi funzionano lo stesso un po' rispetto allo squat? Certo, ma l'effetto finale poi sarà soddisfacente? io non credo. Fare le rampe di scale funziona invece di fare gli affondi? certo, ma quanto? l'effetto sarà visibile?mmm


mi coplpisce poi questa frase "in fondi si carico di meno ma l'esercizio è comunque molto più difficile a parità di peso utilizzato".
E' chiaro che tu trasformi la difficoltà in efficacia, ma è veramente così? Prova a fare un dildo squat su una gamba a zero peso con una pallina in equilibrio sulla punta del naso: è più difficile ma siamo sicuri che sia minimamente ipertrofico o che ti aumenti la forza o la potenza? Certo che no, ma essendo l'esercizio difficile qualcosa ti aumenta di sicuro se prima non lo sapevi fare e poi lo sai fare.

Negli affondi tu fai un compromesso, richiedi si uno sforzo cinetico alla tua muscolatura ma nello stesso tempo richiedi un miglioramento della tua capacità stabilizzatrice e il corpo è obbligato a scegliere una via preferenziale pur provando a soddisfare entrambe le richieste. Prova ad indovinare se per il corpo è prioritario l'equilibrio o un movimento di forza?

Gianlu..... 14-12-2011 01:59 PM

si spike in generale dici parole sacrosante però qui si parla di squat con manubri dove non puoi caricare niente... quindi se vuoi incrementare devi o cambiare attrezzatura o scegliere un esercizio più "difficile"....


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Traduzione italiana a cura di: VbulletinItalia.it
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