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Zeffy 26-02-2009 04:58 PM

Trans e testosterone
 
Ciao ragazzi, sono un trans FtoM (da donna a uomo) e mi sto dedicando molto, sebbene, soltanto negli ultimi tempi, alla tematica ormoni.
Infatti fino ad ora ho sempre cercato di aumentare naturalmente il testosterone presente nel mio corpo tramite l'alimentazione, il movimento, ecc.. Però il processo di mascolinizzazione del corpo della donna, oltre un certo punto, non va oltre. Anche se mi rado il viso tutti i giorni la barba non mi cresce, anche se faccio 8 ore di karate alla settimana ho sempre i fianchi da donna per quanto possa sembrare maschio, ecc...
E questo non è molto bello, beh, creto, riesco a farmi passare per maschio, mi vesto da maschio, mi atteggio, ecc... però a volte mi scambiano per una lesbica. Ma io sono un uomo in un corpo di donna, e se mi piacciono le donne sono un uomo etero.
Tra un po' inizierò a prendere testosterone, intanto, però che altre modalità vi sono per aumentarlo naturalmente? Conoscete degli integratori o dei particolari esercizi?

Matty 26-02-2009 06:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da Zeffy (Scrivi 102533)
Ciao ragazzi, sono un trans FtoM (da donna a uomo) e mi sto dedicando molto, sebbene, soltanto negli ultimi tempi, alla tematica ormoni.
Infatti fino ad ora ho sempre cercato di aumentare naturalmente il testosterone presente nel mio corpo tramite l'alimentazione, il movimento, ecc.. Però il processo di mascolinizzazione del corpo della donna, oltre un certo punto, non va oltre. Anche se mi rado il viso tutti i giorni la barba non mi cresce, anche se faccio 8 ore di karate alla settimana ho sempre i fianchi da donna per quanto possa sembrare maschio, ecc...
E questo non è molto bello, beh, creto, riesco a farmi passare per maschio, mi vesto da maschio, mi atteggio, ecc... però a volte mi scambiano per una lesbica. Ma io sono un uomo in un corpo di donna, e se mi piacciono le donne sono un uomo etero.
Tra un po' inizierò a prendere testosterone, intanto, però che altre modalità vi sono per aumentarlo naturalmente? Conoscete degli integratori o dei particolari esercizi?

Non se ne può parlare dal lato farmacologico...
Esercizi che lo stimolano maggioramente sono i fondamentali(stacco-panca-squat-trazioni) integratori non ti sò dire...
Conta che non potrai mai avere risultati alla pari di un uomo.

Guru 26-02-2009 07:06 PM

Il testosterone viene prodotto a livello dei testicoli ed in minima parte nelle surreni.

Non avendo tu le gonadi maschili, non puoi ottenere effetti di sorta cercando di stimolare la produzione surrenale.

La stessa cosa vale per gli esercizi che, però, ti aiuteranno sicuramente ad acquisire un aspetto più mascolino soprattutto durante la terapia ormonale.

Per quanto riguarda i fianchi, non potrai modificare la struttura scheletrica ma, riducendo la percentuale di grasso, i tratti morbidi verranno gradualmente persi.

In bocca al lupo.

greatescape 26-02-2009 07:08 PM

tu donna vuoi diventare uomo ???
e cosa vorresti fare prendere un test booster naturale o fare esercizi come squat ???
devi andare da uno psichiatra e da degli endocrinologi affrontare tutto un processo che ti transformera mano a mano in un uomo
di trans se ne vadano tanti e pure belli
di sicuro usando parecchi aas potrai diventare anche molto muscolosa basta vedere certe donne culturiste
ma non credo che con gli ormoni che ti passeranno diventarai mai cosi
cmq informati presso qualche ospedale

killbill 26-02-2009 07:26 PM

:(purtroppo sul fatto dei fianchi e della struttura fisica femminile (ossa sottili,mani delicate, fianchi larghi ecc..) ci puoi fare poco... però come ti hanno già detto ti conviene andare da specialisti che ti seguono e ti controllano per tutto l'arco della tua trasformazione;)anche per evitare di cadere in qualche problema grave a livello di salute:(
buona fortuna;)

LiborioAsahi 26-02-2009 07:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da Zeffy (Scrivi 102533)
Ciao ragazzi, sono un trans FtoM (da donna a uomo) e mi sto dedicando molto, sebbene, soltanto negli ultimi tempi, alla tematica ormoni.
Infatti fino ad ora ho sempre cercato di aumentare naturalmente il testosterone presente nel mio corpo tramite l'alimentazione, il movimento, ecc.. Però il processo di mascolinizzazione del corpo della donna, oltre un certo punto, non va oltre. Anche se mi rado il viso tutti i giorni la barba non mi cresce, anche se faccio 8 ore di karate alla settimana ho sempre i fianchi da donna per quanto possa sembrare maschio, ecc...
E questo non è molto bello, beh, creto, riesco a farmi passare per maschio, mi vesto da maschio, mi atteggio, ecc... però a volte mi scambiano per una lesbica. Ma io sono un uomo in un corpo di donna, e se mi piacciono le donne sono un uomo etero.
Tra un po' inizierò a prendere testosterone, intanto, però che altre modalità vi sono per aumentarlo naturalmente? Conoscete degli integratori o dei particolari esercizi?

:eek:
Che storia!!!
I FtoM: quando un mio ex collega mi aveva raccontato dell'esistenza della suddetta "categoria" e che ne conosceva personalmente diversi, pensavo che mi prendesse per il culo (c'è da dire che mi aveva appena svelato di esser gay...e già quello mi aveva fatto cadere le braccia dallo stupore/scetticismo) e invece me l'aveva detta giusta:D.
Gli dovrò anche chiedere scusa permaloso comè!!!
Uscendo dall'ot, volevo solo dirti che gli stimolatori di testosterone sono un argomento già controverso se abbinato a un uomo con una quota ormonale normale (in effetti gli unici studi che ho letto legati al tribulus e che lo decredavano utile, facevano riferimento a soggetti maschi con deficit nella secrezione di testosterone), abbinato poi alla tua situazione, penso proprio che tu possa lasciare perdere.
Come dicevano in precedenza, allenarsi seriamente durante l'assunzione di testo ti renderà molto uomo.
Quindi ti consiglio solamente di far pesi seriamente per poter sfruttare al meglio quell'aiuto lì(ma te lo prescrive regolarmente il tuo dottore?)!!!
In bocca al lupo!

manakei 26-02-2009 10:42 PM

Il mio consiglio è di guardare il film "boy don't cry".:D
Per il resto questo non è il forum adatto all'argomento, in realtà per un argomento così delicato controverso intimo eprofondo non c'è forum che tenga!
Great è stato un po' brutale ma sui concetti mi allineo!;)

Mimmolino 26-02-2009 10:58 PM

La risp è secca, non c'è nulla che possa soddisfare le tue richieste. Mi disp.

Devilman 27-02-2009 12:11 AM

Vai dal tuo medico.

Zeffy 27-02-2009 11:49 AM

Risposta alla risposta
 
Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 102578)
tu donna vuoi diventare uomo ???
e cosa vorresti fare prendere un test booster naturale o fare esercizi come squat ???
devi andare da uno psichiatra e da degli endocrinologi affrontare tutto un processo che ti transformera mano a mano in un uomo
di trans se ne vadano tanti e pure belli
di sicuro usando parecchi aas potrai diventare anche molto muscolosa basta vedere certe donne culturiste
ma non credo che con gli ormoni che ti passeranno diventarai mai cosi
cmq informati presso qualche ospedale


Tengo a precisare di non essere una "donna che vuole diventare uomo", come tra l'altro non sono "uomini che vogliono diventare donne" le trans MtoF.
Siamo come siamo nati dentro, io dentro sono sempre stato un uomo, anche se il mio corpo è da femmina. Pertanto non sono una donna che diventa uomo, bensì semplicemente un uomo con degli handicap fisici che li vuole modificare per avere una vita normale, più o meno.
Lo so come funziona la transizione, e non funziona come l'hai descritta ma in questo momento non ho voglia di elencare tutti i passaggi.
Non voglio diventare una donna culturista, sono solo un uomo qualunque che si vuol fare qualche muscoletto, tutto qui.
Sono molto diretto quando affronto un discorso, ma preferisco essere chiaro.

Zeffy 27-02-2009 11:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 102592)
:eek:
Che storia!!!
I FtoM: quando un mio ex collega mi aveva raccontato dell'esistenza della suddetta "categoria" e che ne conosceva personalmente diversi, pensavo che mi prendesse per il culo (c'è da dire che mi aveva appena svelato di esser gay...e già quello mi aveva fatto cadere le braccia dallo stupore/scetticismo) e invece me l'aveva detta giusta:D.
Gli dovrò anche chiedere scusa permaloso comè!!!
Uscendo dall'ot, volevo solo dirti che gli stimolatori di testosterone sono un argomento già controverso se abbinato a un uomo con una quota ormonale normale (in effetti gli unici studi che ho letto legati al tribulus e che lo decredavano utile, facevano riferimento a soggetti maschi con deficit nella secrezione di testosterone), abbinato poi alla tua situazione, penso proprio che tu possa lasciare perdere.
Come dicevano in precedenza, allenarsi seriamente durante l'assunzione di testo ti renderà molto uomo.
Quindi ti consiglio solamente di far pesi seriamente per poter sfruttare al meglio quell'aiuto lì(ma te lo prescrive regolarmente il tuo dottore?)!!!
In bocca al lupo!


Noi trans FtoM siamo 1/3 delle trans MtoF. Per questo motivo il fenomeno è pressochè socialmente invisibile, siamo poco conosciuti.
Se me li prescrive il mio medico? Sì ma non è un medico normale, vi sono degli endocrinologi che si occupano di transessuali, che rispettano la loro identità di genere.
Il mio (EX) medico di base mi aveva dato dall'autolesionista quando gliel'avevo proposto.
Crepi il lupo. Ma non sono superstizioso, la superstizione è una fesseria.
se vuoi più informazioni su noi FtoM sappi che tengo un sito ove scrivo piccoli pezzi e inserisco immagini, ma per contattarmi non compilare il form, se vuoi dirmi qualcosa scrivi direttamente a zephyrus_10@yahoo.com
Vai su google e digita: trans la parola a simone
Ciao

Zeffy 27-02-2009 12:01 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 102633)
Il mio consiglio è di guardare il film "boy don't cry".:D
Per il resto questo non è il forum adatto all'argomento, in realtà per un argomento così delicato controverso intimo eprofondo non c'è forum che tenga!
Great è stato un po' brutale ma sui concetti mi allineo!;)


Conosco molto bene la filmografia trans, come tutti i dettagli della transizione.
In Italia purtoppo v'è da dire che siamo MOLTO poco tutelati, basti pensare che in Germania modificano il sesso e il nome sui documenti all'inizio del percorso, così uno o una si può risparmiare di presentarsi con i documenti che dicono tutto il contrario di com'è. Perchè la gente quando incontra un o una trans, oltretutto non sa che deve coniugare con il genere di arrivo e mai con quello di partenza, altrimenti lo/la offende.
Siamo molto indietro, anche per quanto riguarda le attese burocratiche, i tempi per le perizie per le operazioni chirurgiche, ecc..
Molti infatti si operano all'estero, casablanca....ec..

greatescape 27-02-2009 12:47 PM

non ho capito allora questa presentazione ... se volevi degli esercizi e basta potevi tranquillamente omettere queste informazioni
dato che invece hai chiesto consigli su come fare qui tutti hanno pensato alla cosa piu' logica e cioe quella di andare dal dottore
senza gli ormoni credo che farai quasi nulla
devo dire che i trans quelli belli non sono cosi solo per aver preso ormoni ma grazie a tanti interventi chirurgici
la cosa mi incuriosisce poi ... dato che sei lesbica non avrai difficolta a trovare una donna poi ??
tu dici che in italia siamo dietro come burocrazia e cure mediche ma anche la gente non e' da meno
in realta' non c'e' una grande integrazione anche se con il tempo certe figure piano piano si stanno accettando ma non nella vita quotidiana

cmq mi sembra di averti consigliato la cosa migliore ci sono anche consultori ma forse gia sai tutto

softmare 28-02-2009 10:14 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 102680)
la cosa mi incuriosisce poi ... dato che sei lesbica non avrai difficolta a trovare una donna poi ??

Guarda che nn è lesbica, è un uomo etero in un corpo da donna :)

greatescape 28-02-2009 01:16 PM

per me e' una donna che vuole diventare uomo
non sarai mai un uomo mi spiace cosi come i trans non saranno mai donne non sono io che sono limitato e' la realta'
che non ti senti bene dentro al tuo corpo questo posso capirlo altrimenti non ci sarebbero tutte queste persone che modificherebbero il loro aspetto esteriore

non ho mai conosciuto donne che sono diventate uomini non ho mai visto foto di exdonne quindi proprio non so come potete diventare alla fine della cura

Lionarth 28-02-2009 05:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da softmare (Scrivi 102814)
Guarda che nn è lesbica, è un uomo etero in un corpo da donna :)

concordo!
per me dovremmo stare più vicini a queste persone!

Lionarth 28-02-2009 05:32 PM

io conoscevo, dico conoscevo perche' ora non la vedo più, persona MtoF, che la transizione gli era risciuta perfettamente!a saperlo nessuno mai l'avrebbe detto!
non vedo perchè la cosa non possa reciproca!

Zeffy 28-02-2009 06:26 PM

Allora fai così
 
Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 102827)
per me e' una donna che vuole diventare uomo
non sarai mai un uomo mi spiace cosi come i trans non saranno mai donne non sono io che sono limitato e' la realta'
che non ti senti bene dentro al tuo corpo questo posso capirlo altrimenti non ci sarebbero tutte queste persone che modificherebbero il loro aspetto esteriore

non ho mai conosciuto donne che sono diventate uomini non ho mai visto foto di exdonne quindi proprio non so come potete diventare alla fine della cura


Vai su youtube e digita: trans FtoM.
Vedrai tutto quello che ti serve per capire che siamo uomini intrappolati in corpi di donna. Comunque a noi non servono tante operazioni, dopo che mi sarò fatto asportare seno e utero, dopo la cura ormonale sarò un uomo anche fuori.
la tua è solo un'opinione.
E non sono una lesbica, le lesbiche sono donne in corpi di donna.

greatescape 28-02-2009 07:41 PM

non pensare male di me io sono uno aperto come mentalità
ma i trans non saranno mai donne pure se lo possono sembrare come tu non sarai mai un uomo questa la verità
se hai fatto la tua scelta vai da chi devi andare
cmq il tuo processo e' come una terapia ormonale sostitutiva dove dovrai prendere testosterone e altri farmaci per tutta la vita ( se no mica ti cambia la voce e ti cresce la barba)
cmq in bocca a lupo

Catwoman 01-03-2009 12:47 PM

Inviterei tutti gli utenti a non andare OT, semmai aprendo un 3d dedicato a pareri e curiosità, e a rispondere per in coerenza con l'aiuto che Zeffy ha chiesto.

Belch 13-03-2009 01:44 AM

prima di iniziare la cura che ti verra' proposta dall'endocrinologo...

gli unici integratori che possono aiutarti sono lo ZMA e omega3 per il mantenimento di quel poco di testosterone endogeno che hai,
e bere molta acqua abbassando i carboidrati ad alto indice glicemico per limitare molto la ritenzione idrica che puo' farti mostrare maggiormente un "assetto" da donna.

i produttori di ZMA consigliano 3 compresse per gli uomini e 2 per le donne... ma non ci sono problemi di sovradosaggio di quel prodotto... al massimo non lo assimili...

per gli allenamenti, dedicati molto a spalle e dorso, devi anche considerare che tutti gli ftm hanno la tendenza ad inarcare le spalle d'istinto, prima della mastectomia per nascondersi, e questo li porta ad avere quasi la gobba in presenza di una taglia non piccola.

Sempre per un discorso di "sagoma" invece dovresti dedicarti ad allargare le spalle, anche se non avrai una forma a V netta di un bodibuilder, ma almeno ti si modifica abbastanza l'aspetto.

prima dell'endocrinologo devi tralasciare l'allenamento per le gambe, dato che l'accrescimento che avresti sarebbe quasi sicuramente di tipo ginoide e non androide, andando ad allargarti i fianchi... puoi fare giusto i polpacci pesantemente...

manakei 13-03-2009 11:35 AM

Per quello che riguarda gli esercizi da prediligere valgono i soliti precetti:

Squat che rinforza le cosce e consuma grassi sui fianchi (non fare serie con molte ripetizioni che stimolano la produzione di acido lattico e quindi ritenzione)

Trazioni alla sbarra in tutte le salse per schiena braccia e spalle
Rematore per aumentare la tensione della schiena e stare più petto in fuori.

Panca piana per consumare i depositi adiposi delle mammelle e rinforzare i tricipiti.

I polpacci non allenarli almeno all'inizio perchè probabilmente si sfilerebbero molto invece di ingrossarsi.

Lascia perdere tutti gli esercizi che fanno le donne alle macchine per le gambe.

Integrazione: una volta che avrai affrontato gli interventi ed iniziata la terapia ormonale aspetta qualche mese prima di pensare ad un integrazione solo nel caso in cui i risultati tardassero ad arrivare poichè sarebbe proprio una goccia nel mare in associazione al regime sostitutivo se ben calibrato!

greatescape 13-03-2009 12:05 PM

manakei ma poi loro in pratica vanno in sostitutiva ???
sia i trans uomo>donna che donna>uomo avranno gli ormoni in sostitutiva x sempre giusto ???
ma sarà poi il sistema sanitario a passarli cosi' come fa per le persone malate di cui ne hanno bisogno ???

manakei 13-03-2009 12:07 PM

credo che debbano pagare il ticket.
Cmq la sanità è variabile da regione a regione...in alcune potrebbe ro passare tutto dalle operazioni alla terapia sostitutiva ormonale in altre no...
La terapia non è continuativa durante l'arco di tutta la vita, devono seguire regimi ciclici con continui aggiustamenti ed interruzioni...
Se è giusto o meno fornire gratuitamente questo sevizio great è una questione etica e morale che non mi sento di discutere, non conosco abbastanza sull'argomento ne ho mai conosciuto persone interessate dal problema. Il fatto è che in ogni caso la coperta della sanità è sempre troppo corta e nella sofferenza non si possono fare distinzioni.

Zeffy 14-03-2009 11:56 AM

Grazie!

Zeffy 14-03-2009 11:57 AM

Grazie anche a te per gli esercizi che mi hai descritto ^_^

Zeffy 14-03-2009 12:04 PM

Risp
 
Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 105126)
credo che debbano pagare il ticket.
Cmq la sanità è variabile da regione a regione...in alcune potrebbe ro passare tutto dalle operazioni alla terapia sostitutiva ormonale in altre no...
La terapia non è continuativa durante l'arco di tutta la vita, devono seguire regimi ciclici con continui aggiustamenti ed interruzioni...
Se è giusto o meno fornire gratuitamente questo sevizio great è una questione etica e morale che non mi sento di discutere, non conosco abbastanza sull'argomento ne ho mai conosciuto persone interessate dal problema. Il fatto è che in ogni caso la coperta della sanità è sempre troppo corta e nella sofferenza non si possono fare distinzioni.

La "terapia" ormonale dura tutta la vita, altrimenti gli effetti scomparirebbero; inoltre è completamente a nostre spese. Però alcune operazioni possono anche essere finanziate dallo stato, so che per le nostre sorelle (trans-donne) le protesi mammarie sono totalmente gratuite, amenochè non si operino privatamente. Molti difatti scelgono di mettersi nelle mani di liberi professionisti privati, per evitare di trovarsi sotto i ferri di qualcuno che opera "perchè deve farlo".
Poi v'è tutto il discorso se sia giusto essere in parte spesati dallo stato.
Quello che non è giusto è che la nostra condizione si annoverata tra i problemi mentali: curioso che un problema mentale si risolva modificando il fisico, vero?
Dovrebbe essere annoverata tra le malformazioni fisiche, è un handicap del corpo, non della mente. Ma basti pensare che l'omosessualità è stata tolta dal DSM (il manuale delle patologie) soltanto nel 1974!!! Abbiamo tanta strada da fare.

manakei 14-03-2009 04:02 PM

Non lo annoverei tra gli handicap punto, ne tra quelli mentali ne fisici!
Io non condivido il tuo modo di affrontare il problema per il semplice fatto che considero la persona nella sua totalità. Il parlare in maniera dicotomica di corpo e mente come componenti separate è un aberrazione. Se vogliamo parlare di aspetti distinti dell'essere mi sta bene ma sono sempre (nella mia visione personale si intende) la stessa cosa corpo, mente, anima, spirito...
Come dire la mia mente o la mia anima sarebbero un altra cosa se il corpo fosse diverso e lo stesso vale per il corpo cioè sarebbe diverso se diverse fossero la mia mente e il mio spirito e anima...

NicholasD2 17-03-2009 01:16 AM

capisco la tua esigenza , però le cure ormonali sono pericolose , spero che tu lo sappia..

greatescape 17-03-2009 01:47 AM

lei vuole diventare uomo le cure ormonali le deve fare di sicuro se gli trasformano il corpo non saranno leggere
chiunque sa che a giocare con i propri ormoni rischia di sballare qualcosa

Mimmolino 17-03-2009 02:54 AM

Quote:

Originariamente inviato da NicholasD2 (Scrivi 105782)
capisco la tua esigenza , però le cure ormonali sono pericolose , spero che tu lo sappia..

Pericolose quanto quelle maschili... Ma sei avvantaggiata, perchè dalla tua parte c'è un medico a controllarti... mentre il 90% dei dopati fanno tutto di testa loro.

Zeffy 17-03-2009 04:05 PM

X quelli che mi han parlato al femminile
 
Quando ci si rivolge a un uomo si coniuga al maschile

Zeffy 17-03-2009 04:14 PM

Vorrei aggiungere che:
 
una persona quando nasce non sceglie il proprio genere, nè può farlo nel corso della vita. Può però cambiare il sesso fisico, che può non corrispondere al genere mentale.
La prova? Nascono donne in corpi da uomo e uomini in corpi da donne.
Io non ho scelto di nascere uomo in un corpo da donna, se avessi potuto scegliere sarei nato come gli altri, cioè uomo in un corpo da uomo. Gli ormoni non mi servono per diventare un maschio, io sono già un maschio, mi servono per correggere delle deformazioni che mi fanno stare male, perchè solitamente un uomo non ha il seno, l'utero, non è spelacchiato, non ha la voce di un ragazzino di 14 anni e tantomeno viene scambiato dalla gente per un ragazzino di 14 anni.
Le trans da uomo a donna, sono già donne da quando sono nate. Quando si dice che un uomo diventa donna si parla solamente del fisico, perchè in realtà è già una femmina.
E' per questo che quando ci si rivolge a un uomo-trans (FtoM) o a una donna-trans (MtoF) si deve coniugare con il sesso di arrivo e mai con quello di partenza.

Mimmolino 17-03-2009 05:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da Zeffy (Scrivi 105875)
Quando ci si rivolge a un uomo si coniuga al maschile

Sorry... mio amico.;)

SilverStorm 24-04-2009 11:34 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 102827)
per me e' una donna che vuole diventare uomo
non sarai mai un uomo mi spiace cosi come i trans non saranno mai donne non sono io che sono limitato e' la realta'
che non ti senti bene dentro al tuo corpo questo posso capirlo altrimenti non ci sarebbero tutte queste persone che modificherebbero il loro aspetto esteriore

non ho mai conosciuto donne che sono diventate uomini non ho mai visto foto di exdonne quindi proprio non so come potete diventare alla fine della cura

grat...a leggere le ca..... che stai scrivendo, mi fanno male gli addominali peggio di qundo mi impegno seriamente a farli...
sei unicoooooooooo:D:D:D:D:D:D


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