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NAK 04-09-2010 07:48 PM

Sovrallenamento O Depressione?
 
ciao ragazzi,

ho una domanda da porvi, sono fermo da circa dieci giorni perkè presumo di essere in overtraining, ed ho i seguenti sintomi:
che premetto NON SONO ESAGERATI:D

un po' d'apatia
sensazione di vuoto
attacchi di fame
ritenzione idrica
(questo è grave) zero libido, anche se guardo un film hard (confesso l'ho fatto per vedere cosa succedeva ed è una cosa seria non vorrei battute gentilmente;)) e il sesso non mi attrae, mi sento asessuato:mad: e questo va avanti da molto tempo, poi si aggiunge che mi sono lasciato con la ragazza e anche se ho parecchie ragazze che ci provano, non le chiamo o le vado a trovare anche per paura di fare figuracce:(
scarsa motivazione a combattere

in compenso:
dormo benissimo
non ho pensieri negativi riguardo al futuro
riesco a sorridere anche se ho sbalzi d'umore
non mi sento sempre nervoso
mi piacerebbe ritornare ad allenarmi anche se ho la paranoia del sovrallenamento
mi piacerebbe ritrovare la voglia di combattere

ora in questi giorni, rifacendomi ad alcuni articoli che ho letto secondo i quali se fossi stato in Overtraining col riposo avrei avuto un aspetto migliore... invece è il contrario, i miei muscoli sn VERTIGINOSAMENTE scesi e sono catabolizzato un po' perdendo un sacco di tono muscolare e credetemi si vede proprio di brutto, soprattutto alle braccia dove i tatuaggi fanno fede:mad: e mi è uscita la pancetta e grasso forse vicino ai pettorali

ho preso un appuntamento da un andrologo ma se ne parla per novembre... intanto potreste essermi unpo' d'aiuto

grazie

shevuzzo 04-09-2010 08:21 PM

andare in palestra a rilassarti non caricando troppo, fare attività che ti svagano..assumere zma prenanna e tribulus e cercare di migliorare la qualità del sonno..i miei suggerimenti son questi :)

NAK 04-09-2010 08:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 218585)
andare in palestra a rilassarti non caricando troppo, fare attività che ti svagano..assumere zma prenanna e tribulus e cercare di migliorare la qualità del sonno..i miei suggerimenti son questi :)

grazie amico, ma il sovrallenamento non è anche causato da un eccesso di integratori? in passato ne ho presi, non ho proprio abusato però ora ho il timore, il sonno è a posto, la cosa ke mi preoccupa di più è la sfera sessuale

shevuzzo 04-09-2010 08:33 PM

prendi troppi stimolanti?quelli alla lunga inducono assuefazione e sbalzi d'umore.
Sulla sfera sessuale ci sarebbe da vedere la dieta..io ho aperto per esempio un diario alimentare e mi son accorto che mancavano davvero i grassi..ma none ero consapevole a livello mentale..di solito ne mangio pochi, una volta ebbi un problemino di libido misi 2 rossi d'uovo al giorno aumentando un po' i fats saturi, il colesterolo fa male in eccesso ma deve esserci per promuovere la sintesi di testosterone e il problema è stato risolto.

NAK 04-09-2010 08:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 218591)
prendi troppi stimolanti?quelli alla lunga inducono assuefazione e sbalzi d'umore.
Sulla sfera sessuale ci sarebbe da vedere la dieta..io ho aperto per esempio un diario alimentare e mi son accorto che mancavano davvero i grassi..ma none ero consapevole a livello mentale..di solito ne mangio pochi, una volta ebbi un problemino di libido misi 2 rossi d'uovo al giorno aumentando un po' i fats saturi, il colesterolo fa male in eccesso ma deve esserci per promuovere la sintesi di testosterone e il problema è stato risolto.

l'ultimo ciclo di stimolanti risale a quasi 2 anni orsono... tipo termogenici, bevo abbastanza caffè, a livello di dieta ho un disturbo alimentare(sono i cura e ho quasi risolto però finchè non passa l'anno mi sono ripromesso di stare sempre a guardia alta) perciò la dieta non è stata sempre costante, difatti da un anno mi sono ingrassato molto anche se normalmente mangio relativamente poco, mangio poki carbo e pokino e poi bum, magnatona

shevuzzo 04-09-2010 09:10 PM

si ti capisco..leggi il mio diario alimentare e capisci che anch'io ho sti problemi o ho avuto..non so penso che li sto risolvendo adesso..almeno spero.
Cmq attendi consigli di armando, guru loro sapranno consigliarti a dovere :)

Yashiro 04-09-2010 10:00 PM

Io mi farei degli esami, potresti avere valori ormonali abbassati per svariati motivi. C'è da dire che non sempre col riposo si riassestano, specie se vieni magari da periodi di stress estremo. Se fai delle analisi puoi scartare diversi fattori fisiologici eventualmente, e prendere in considerazione quelli psicologici.

Doc 04-09-2010 10:22 PM

Ciao NAK, mi dispiace dei tuoi problemi,
il suggerimento di Yashiro circa alcuni accertamenti ematochimici e ormonali (tiroide + ormoni sessuali) è sicuramente valido.
Escluse problematiche fisiologiche, ritengo plausibili le tue due ipotesi del titolo (Sovrallenamento o depressione), non è facile distinguerle e poi potrebbero anche essere compresenti (magari l'una conseguenza dell' altra).
Tieni comunque presente una cosa, l' una o l' altra (o entrambe), fatta una diagnosi adeguata, si sistemano.

NAK 05-09-2010 03:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 218619)
Io mi farei degli esami, potresti avere valori ormonali abbassati per svariati motivi. C'è da dire che non sempre col riposo si riassestano, specie se vieni magari da periodi di stress estremo. Se fai delle analisi puoi scartare diversi fattori fisiologici eventualmente, e prendere in considerazione quelli psicologici.

ho capito, in teoria domani inizia la preparazione tu cosa mi consigli di fare? onestamente vorrei andarci ma ho paura delle reazioni, il mio stress è estremo da tanti punti di vista :)

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 218625)
Ciao NAK, mi dispiace dei tuoi problemi,
il suggerimento di Yashiro circa alcuni accertamenti ematochimici e ormonali (tiroide + ormoni sessuali) è sicuramente valido.
Escluse problematiche fisiologiche, ritengo plausibili le tue due ipotesi del titolo (Sovrallenamento o depressione), non è facile distinguerle e poi potrebbero anche essere compresenti (magari l'una conseguenza dell' altra).
Tieni comunque presente una cosa, l' una o l' altra (o entrambe), fatta una diagnosi adeguata, si sistemano.

ok doc, farò al più presto quelli sessuali dato ke quelli della tiroide sono sballati perkè soffro di tiroidite,ma senza terapia ;) come diagnosi adeguata cosa intendi (se mi posso permettere il TU), precisamente come potrei diagnosticare queste due problematiche?

Doc 05-09-2010 04:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da NAK (Scrivi 218760)
ho capito, in teoria domani inizia la preparazione tu cosa mi consigli di fare? onestamente vorrei andarci ma ho paura delle reazioni, il mio stress è estremo da tanti punti di vista :)

Fino a quando non c' è una diagnosi precisa (nel dubbio di un sovrallenamento) sarebbe indicato il riposo, o al limite un' attività molto blanda tipo camminata o un nuoto molto molto lento e rilassante.

Quote:

Originariamente inviato da NAK (Scrivi 218760)
ok doc, farò al più presto quelli sessuali dato ke quelli della tiroide sono sballati perkè soffro di tiroidite,ma senza terapia ;) come diagnosi adeguata cosa intendi (se mi posso permettere il TU), precisamente come potrei diagnosticare queste due problematiche?


Quì tutti ci diamo del tu, mi sentirei a disagio se qualcuno facesse diversamente :)
Il fatto che tu soffra di tiroidite comunque accentua l' importanza delle valutazioni ormonali, e rende più probabile questa diagnosi (da quanto non verifichi Ft3, Ft4, Tsh e anticorpi anti tiroide? e inoltre anche gli indici infiammatori).

Una diagnosi differenziale tra le due possibilità (sovrallenamento o depressione) non è così ovvia, di fondo la presenza di alterazioni ematochimiche mi farebbe propendere più per il sovrallenamento, perchè nella depressione non ci dovrebbero essere, comunque un lungo colloquio sarebbe di aiuto, inoltre non si può escludere una compresenza delle due.
Ma ribadisco, tramite un forum sembra tutto più complicato, con il tuo medico di persona le cose si semplificano, lui potrà sicuramente tranquillizzarti. :)

NAK 05-09-2010 04:26 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 218773)
Fino a quando non c' è una diagnosi precisa (nel dubbio di un sovrallenamento) sarebbe indicato il riposo, o al limite un' attività molto blanda tipo camminata o un nuoto molto molto lento e rilassante.

Capisco doc, ho intenzione di prendere tutto settembre, se serve;)


Quì tutti ci diamo del tu, mi sentirei a disagio se qualcuno facesse diversamente :)
Il fatto che tu soffra di tiroidite comunque accentua l' importanza delle valutazioni ormonali, e rende più probabile questa diagnosi (da quanto non verifichi Ft3, Ft4, Tsh e anticorpi anti tiroide? e inoltre anche gli indici infiammatori).

ok ;) soffro di tiroidite di hashimoto, faccio controlli ogni sei mesi e il dottore mi ha detto che la situazione è stabile e asintomatica nel senso che la tiroide funziona bene, difatti non ho terapie, l'ultimo controllo risale a giugno

Una diagnosi differenziale tra le due possibilità (sovrallenamento o depressione) non è così ovvia, di fondo la presenza di alterazioni ematochimiche mi farebbe propendere più per il sovrallenamento, perchè nella depressione non ci dovrebbero essere, comunque un lungo colloquio sarebbe di aiuto, inoltre non si può escludere una compresenza delle due.
Ma ribadisco, tramite un forum sembra tutto più complicato, con il tuo medico di persona le cose si semplificano, lui potrà sicuramente tranquillizzarti. :)

capisco, il mio problema è che il medico di base, con tutto il rispetto è molto superficiale, ma ho pensato una cosa, il medico sportivo che in ospedale mi fa tutti i test prima degli incontri tipo il Vomax, il cuore sottosforzo ecc potrebbe aiutarmi?



grazie per la pazienza doc;)

Doc 05-09-2010 05:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da NAK (Scrivi 218777)
grazie per la pazienza doc;)

Innanzi tutto non scherziamo, in questo forum ci sono persone che, per come sono negato negli allenamenti, per aiutarmi ha dimostrato la pazienza di un santo; quindi nei forum si da e si prende , punto.

Tornando al tuo problema, resta che il tuo medico di famiglia (i cretini ci sono in ogni categoria ;)), a fronte dei tuoi disturbi, dovrebbe comunque prescriverti un gruppo di esami a suo giudizio clinico.
Comunque se hai un buon rapporto con il medico sportivo, se gli racconti i tuoi problemi è probabile che qualcosa possa fare.

Edit: di che zona sei?

NAK 05-09-2010 09:17 PM

ok ;)

comunque, il mio medico è del tipo... signora anziana chiede alla vicina cosa prende per la gamba, ecco va dal dottore e si fa prescrivere il determinato farmaco, il dottore, che non sembra un dottore ma winnye the pooh le prescrive lo stesso farmaco senza nemmeno domandare... con il medico sportivo lo conosco poco sinceramente, ma come posso fare a prenotare una visita dall'urologo senza aspettare anni? ho dimenticato una cosa importante, io ho un rene ectopico pelvico dalla nascita, funziona benissimo, l'ho controllato a giugno ed è situato nella cresta iliaca destra, è un po' più piccolo e precisamente alloggia dove trapiantano i reni di solito, tra fegato e cresta iliaca, ultimamente ho notato che non mi fa male ma lo sento un pokino è come un leggero fastidio vicino alla vescica non è assolutamente forte e non fa male, però lo sento... non so come spèiegare


e poi un'altra cosa a livello sportivo, ormai anke se faccio muay thai, quando per esempio faccio tecnica da solo, non penso a colpire,ma è è come se mi vedessi dall'esterno, se non sbaglio ho sentito qualcuno ke lamentava le stesse cose

Doc 05-09-2010 09:35 PM

Secondo me indirizzarsi direttamente dall' urologo per i tuoi problemi è sbagliato, non devi curare il deficit di libido, ma trovarne la causa che probabilmente è comune con gli altri tuoi sintomi (a meno che non lo chiedessi solo per fare un controllo sul rene ectopico, nel qual caso purtroppo essendo un controllo devi aspettare, non anni ma 1 o 2 mesi).

L' ultimo sintomo da te citato a fine post non è significativo da solo, ma insieme agli altri orienta di più su una forma ansiosa, ma così sono solo concetti in astratto.

Per il dubbio di un fastidio al rene ectopico, oltre alla funzionalità renale negli esami del sangue, molto semplicemente metterei anche una urinocoltura (ovvio che in seconda battuta si può ipotizzare anche un ecografia però non all' inizio).

ArmandoVinci 05-09-2010 09:53 PM

In generale verifica prima il tuo stato di salute, indipendentemente dagli impegni sportivi.
Solo successivamente si può valutare il tuo livello di stress psico-fisico ed eventuali forme di overtraining (la depressione è un sintomo di tale stato fisiologico).
Non è detto che varino parametri come il VO2max, potresti essere in perfetta forma, ma essere in superallenamento, ma questo è un discorso più complesso.
Fino a quando non hai un quadro più o meno completo, eviterei di allenarmi o mi dedicherei solamente agli aspetti tecnici del tuo sport.

DesperateGymwife 05-09-2010 10:35 PM

Scusa se mi permetto anche se non sono medico (sono solo ipocondriaca... :D) ma io rifarei anche gli esami della tiroide, oltre a quelli degli ormoni sessuali.
Anni fa a un controllo mi trovarono una possibile tiroidite di Hashimoto, e il medico non mi diede nessuna terapia ma mi fece rifare gli esami dopo tre mesi perchè poteva sfociare in ipotiroidismo (cosa che poi non successe...tutti i valori tornarono a posto e non ho mai saputo cosa ho avuto esattamente :confused:).
Però i tuoi sintomi mi sembrano compatibili con un calo della funzione tiroidea, anche il calo della libido e l'apatia, quindi visto che già sai che la tua tiroide non è del tutto a posto tanto vale ricontrollare.

Doc 05-09-2010 10:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 218905)
Però i tuoi sintomi mi sembrano compatibili con un calo della funzione tiroidea, anche il calo della libido e l'apatia, quindi visto che già sai che la tua tiroide non è del tutto a posto tanto vale ricontrollare.

Assolutamente ragionevole, ...anche se detto da Lei :D:D:D

DesperateGymwife 05-09-2010 11:27 PM

Negli ultimi mesi mi sono studiata un po' di possibili cause della mia stanchezza, fra cui la tiroide, che poi è stata scagionata dopo che gli esami sono risultati a posto. Ancora non ho capito bene il mio problema, ma almeno ho imparato un sacco di cose...;):D

NAK 06-09-2010 02:40 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 218877)
Secondo me indirizzarsi direttamente dall' urologo per i tuoi problemi è sbagliato, non devi curare il deficit di libido, ma trovarne la causa che probabilmente è comune con gli altri tuoi sintomi (a meno che non lo chiedessi solo per fare un controllo sul rene ectopico, nel qual caso purtroppo essendo un controllo devi aspettare, non anni ma 1 o 2 mesi).

L' ultimo sintomo da te citato a fine post non è significativo da solo, ma insieme agli altri orienta di più su una forma ansiosa, ma così sono solo concetti in astratto.

Per il dubbio di un fastidio al rene ectopico, oltre alla funzionalità renale negli esami del sangue, molto semplicemente metterei anche una urinocoltura (ovvio che in seconda battuta si può ipotizzare anche un ecografia però non all' inizio).

e non si può fare qualcosa tipo di privato a pagamento per il controllo? si sono un tipo ansioso effettivamente, tengo molto all'aspetto fisico ecc.. gli esami erano buoni l'ultima volta, ho fatto in passato urinocoltura e se non ricordo male c'era il cortisolo alto, magari posto i valori se serve...dovrei averceli da qualke parte

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 218883)
In generale verifica prima il tuo stato di salute, indipendentemente dagli impegni sportivi.
Solo successivamente si può valutare il tuo livello di stress psico-fisico ed eventuali forme di overtraining (la depressione è un sintomo di tale stato fisiologico).
Non è detto che varino parametri come il VO2max, potresti essere in perfetta forma, ma essere in superallenamento, ma questo è un discorso più complesso.
Fino a quando non hai un quadro più o meno completo, eviterei di allenarmi o mi dedicherei solamente agli aspetti tecnici del tuo sport.

cosa mi consigli? analisi da fare?


grazie

Gabriele

Doc 06-09-2010 11:16 AM

Quote:

Originariamente inviato da NAK (Scrivi 218952)
e non si può fare qualcosa tipo di privato a pagamento per il controllo? si sono un tipo ansioso effettivamente, tengo molto all'aspetto fisico ecc.. gli esami erano buoni l'ultima volta, ho fatto in passato urinocoltura e se non ricordo male c'era il cortisolo alto, magari posto i valori se serve...dovrei averceli da qualke parte

Innanzitutto ti richiedo di dove sei, perchè se fossi delle mie parti sarebbe più semplice. Adesso comunque bisognerebbe fare un po per tuttoquesti esami ematochimici:
Emocromo
got
gpt
gamma gt
Creatinina
azotemia
Creatinina
clearance
glicemia
ves
pcr
elettroforesi proteica
ft3
ft4
tsh
Autoanticorpi anti tiroide
esame urine
urinocoltura
FSH
Lh
Prl
Testosterone

Questo a parere mio è il primo step (da cui poi indirizzarci), puoi farli anche privatamente (però costicchiano), quando li hai fatti se me li fai vedere anche in PM come preferisci, si valuta il passo successivo.

NAK 06-09-2010 01:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 218905)
Scusa se mi permetto anche se non sono medico (sono solo ipocondriaca... :D) ma io rifarei anche gli esami della tiroide, oltre a quelli degli ormoni sessuali.
Anni fa a un controllo mi trovarono una possibile tiroidite di Hashimoto, e il medico non mi diede nessuna terapia ma mi fece rifare gli esami dopo tre mesi perchè poteva sfociare in ipotiroidismo (cosa che poi non successe...tutti i valori tornarono a posto e non ho mai saputo cosa ho avuto esattamente :confused:).
Però i tuoi sintomi mi sembrano compatibili con un calo della funzione tiroidea, anche il calo della libido e l'apatia, quindi visto che già sai che la tua tiroide non è del tutto a posto tanto vale ricontrollare.

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 218909)
Assolutamente ragionevole, ...anche se detto da Lei :D:D:D

si l'ho pensato infatti ho cambiato tre endocrinologi, tutti e tre mi hanno detto la stessa cosa, basta tenerla sotto controllo ogni sei mesi, ma va tutto bene
Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 219008)
Innanzitutto ti richiedo di dove sei, perchè se fossi delle mie parti sarebbe più semplice. Adesso comunque bisognerebbe fare un po per tuttoquesti esami ematochimici:
Emocromo
got
gpt
gamma gt
Creatinina
azotemia
Creatinina
clearance
glicemia
ves
pcr
elettroforesi proteica
ft3
ft4
tsh
Autoanticorpi anti tiroide
esame urine
urinocoltura
FSH
Lh
Prl
Testosterone

Questo a parere mio è il primo step (da cui poi indirizzarci), puoi farli anche privatamente (però costicchiano), quando li hai fatti se me li fai vedere anche in PM come preferisci, si valuta il passo successivo.

ti ringrazio e scusami se mi sono scordato sono di Lecce ;) in caso domani vado a farmi prescriverle e se sei poco lontano mi faccio una "passegiata" tanto ho girato dappertutto e non bado a spese per la salute

Doc 06-09-2010 02:48 PM

No mi dispiace, sarebbe una passeggiata piuttosto lunga, sono della provincia di Varese in Lombardia.

Comunque falli e se ti va fammeli vedere come più preferisci (Topic, PM, E-mail) che poi ne riparliamo.

NAK 07-09-2010 02:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 219100)
No mi dispiace, sarebbe una passeggiata piuttosto lunga, sono della provincia di Varese in Lombardia.

Comunque falli e se ti va fammeli vedere come più preferisci (Topic, PM, E-mail) che poi ne riparliamo.

ti ringrazio molto! domanivado a farli prescrivere e te li farò vedere ;)

NAK 10-09-2010 10:23 AM

ho prenotato una visita dall'urologo andrologo per vedere anche cosa dicono del rene...


ho notato una cosa, nei sintomi di overtraining dice sempre stanchezza cronica, beh io non mi sento così stanco, cioè non ho motivazione ad allenarmi ma forse perkè sono diventato sedentario...la panza cresce e la noia pure... secondo voi posso riprendere gli allenamenti? sono più di dieci giorni che sto fermo e mangio come un porco e sinceramente mi pesa un po'

Doc 10-09-2010 01:23 PM

Nuoto o passeggiate blande tanto per cominciare.

NAK 10-09-2010 02:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 220477)
Nuoto o passeggiate blande tanto per cominciare.


no nuoto lo odio :))) le passeggiate le faccio con il cane;)

e per la thai? giusto per iniziare e fare solo 3 giorni a settimana? di solito mi alleno 6 a settimana di tecnico più la corsa al mattino x 3 volte quindi mi peserebbe mooooolto meno fare 3

Doc 10-09-2010 03:06 PM

Io della Thai so poco, se si possono fare allenamenti tecnici, "easy", cioè senza affaticare troppo corpo e mente e per cominciare a testare le tue risposte alla ripresa si.

Il fatto che "rogni" (...:D...) per riprendere a fare qualcosa è buon segno, però non strafare ne adesso ne dopo!

NAK 10-09-2010 05:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 220518)
Io della Thai so poco, se si possono fare allenamenti tecnici, "easy", cioè senza affaticare troppo corpo e mente e per cominciare a testare le tue risposte alla ripresa si.

Il fatto che "rogni" (...:D...) per riprendere a fare qualcosa è buon segno, però non strafare ne adesso ne dopo!


la thai è uno sport duro ma comunque non credo spingeremo.. sono contento del buon segno, per ora come obiettivo ho solo quello di ritrovare la gioia di allenarmi e di scaricare dato che ultimamente ero troppo in fissa con competizioni e dimagrimento:( dooopo quando tornerò a combattere tra qualche mese mi farò i miei allenamenti da semipro ogni giorno e la corsa ma non farò l'errore di mangiare poco anzi, non mi fisserò col pesare o con diete ma mi adeguerò avendo un'igiene alimentare corretta sfruttando gli enormi oneri degli allenamenti


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