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Jurnista 26-01-2010 09:58 PM

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Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 164945)
in realtà sono scettico su questi prodotti.. penso basti usare uno sciampo alle vitamine anticaduta (ammesso che faccia qualcosa) ed avere una buona alimentazione, e da questo punto di vista penso di aver fatto tutto il possibile.. credo oltre a questo ci siano i farmaci (il minoxidil e la finasteride ho letto sono gli unici 2 approvati dalla FDA).. poi chiaro è una mia opinione e potrei sbagliarmi.
i rimedi farmacologici non li vedo affatto come estremi..

Ciao li ho definiti estremi dati i loro effetti collaterali, io preferirei un bel trapianto.
P.S. Che shampo alle vitamine usi?

Alberto86 26-01-2010 09:58 PM

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Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 165046)
ehi pensa a quanti medici la prescrivono se fosse pericolosa non credo che starebbe sul mercato
cmq i farmaci sono sempre sotto osservazione ogni tot tempo i bugiardini cambiano con nuove informazioni
beh anche la pillola cambia il profilo romonale interno della donna eppure mi sembra che viene presa e prescritta
non sono un medico ma ti ripeto che se il farmaco viene prescritto vuol dire che un minimo di sicurezza l'abbia

bhè tieni conto che i medici prescrivono di tutto compresi corticosteroidi come fossero caramelle..eppure questi ultimi di effetti collaterali ne hanno parecchi...
Comuque l'esperienza di parecchie persone sul lungo/medio periodo che hanno usato Finasteride(e sopratutto Dudasteride che inibisce tutte e 2 le forme) riportano tutti feedback negativi su libido,potenza sessuale,forza e ginecomastia...questo non toglie che ci sono persone che lo tollerano bene..ma sul lungo periodo io non mi fiderei..

PS:Un bel po' di tempo fa parlando con un ednocrinologo di perdita di capelli(avendo anch'io problemi di questo tipo) riferendosi a questi tipi di farmaci mi disse" Lascia perdere"...quindi dipende sempre dal medico che ti ritrovi..

Trokji 26-01-2010 10:02 PM

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Originariamente inviato da Jurnista (Scrivi 165101)
Ciao li ho definiti estremi dati i loro effetti collaterali, io preferirei un bel trapianto.
P.S. Che shampo alle vitamine usi?

shampo alle vitamine ora ho preso quello della clear.. però dato che so benissimo che fanno ben poco non penso sia indispensabile..
Scusa ma il trapianto fallo te :o.. informati prima di parlare degli effetti collaterali dei farmaci.. il minoxidil ha che io sappia pochi effetti collaterali e comunque tutti di scarsa rilevanza.. diverso è per la finasteride, dove però io ne sopravvalutavo gli effetti collaterali (invece come ha detto great non sono così rilevanti e pare ci siano solo in alcuni casi).
io cerco di fare una valutazione obiettiva e di vedere quello che èe efficace e meglio per me.. poi chiaro se chiedi ad un tabaccaio se è vero che le sigarette fanno venire l'enfisema polmonare e fanno venire il carcinoma del polmone e non solo egli cercherà di convincerti che non è così giacché le vende

greatescape 27-01-2010 04:06 PM

il minoxidil da quello che so potrebbe dare problemi sulla pressione anche se la prima volta che mi era stato dato (era estate) il medico mi disse che se avvertivo problemi di questo tipo di sospendere
invece prima di prendere la finasteride ti possono chiedere analisi del sangue e spermiogramma prima
uno shampoo molto usato è il nizoral di libera vendita
poi ci sono integratori di cistina e biotina
su di me l'unica cosa che ha veramente funzionato è stata la finasteride pero
non ho avuto problemi pero mi scoccia prendere una cosa a vita

Alberto86 27-01-2010 08:36 PM

Ho provato a rifare una ricerca su google sulle esperienze delle persone con la finasteride e i dati non sono incoraggianti, soprattutto per erezione e sperma sul lungo periodo:

effetti collaterali finasteride - Cerca con Google

superspino 29-01-2010 12:12 PM

Ciao ragazzi!
da qualche settimana sto prendendo anche io la fina.. per ora effetti collaterali zero, anzi son migliorato 5 kg in panca e un kg di massa.
sicuramente non c'entra la fina ma il culo che mi faccio con allenamento e dieta.
c'è anche da dire che per ora continuo a perdere capelli a volontà e ad avere la forfora..
probabilmente ci vorrà qualche mese prima di veder fermata la caduta!

chiaramente se entro sei mesi non noto effetti positivi smetto,non mi va l'idea di prender farmaci,e soprattutto di qualcosa che possa interferire con il mio allenamento, dato che ci tengo tantissimo e mi faccio un c.lo così!

la butto li, ma quel 15% di testo in più non dovrebbe essere d'aiuto?

LiborioAsahi 29-01-2010 12:46 PM

15%? ma da dove l'hai estrapolato quel dato?
Cmq anche se hai più testo, ti ritrovi con la stessa quantità in meno di dht...prestazionalmente non dovrebbe essere un guadagno.

Alberto86 29-01-2010 02:17 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 165657)
15%? ma da dove l'hai estrapolato quel dato?
Cmq anche se hai più testo, ti ritrovi con la stessa quantità in meno di dht...prestazionalmente non dovrebbe essere un guadagno.

esatto...il dht si lega maggiormente alle Shbg quindi le ipotesti sono 2 :maggiore testosterone viene legato oppure quel maggiore testo libero(dato dalla minore conversione in dht) viene trasformato in estradiolo...
Questo è soggettivo e dipende anche dall'età...
Se questi farmaci fossero al 100% sicuri e diminuirebbero solo il dht a livello periferico, non ci sarebbero tante persone che dopo un tot di tempo soffrono di problemi erettili, ginecomastia, calo del volume dello sperma, ecc...Il Dht oltre ad essere 4/5 volte piu' potente del testosterone(peccato venga inattivato nel muscolo altrimenti sarebbe 4/5 volte piu' anabolizzante), è 1 antagonista endogeno degli estrogeni...

superspino 29-01-2010 05:42 PM

ciao alberto, vedo che sei molto ferrato in materia;)
posso aprofittarne per farti una domanda?magari è assurda ma io non ci capisco nulla di ormoni perciò....

se noi alla finasteride e al suo 10/15% in più di testo che viene riconvertito in estrogeni (da qui la ginocomastia in alcuni?) abbiniamo un AI o un integratore coi contro cazzi antiaromatase che potrebbe succedere?

Alberto86 29-01-2010 06:06 PM

dipende dall'AI e con che emivita...
comuque se steroideo con un emivita di 24 ore spazzi via l'aromatasi e fai in modo che non ci sia la conversione in estro e con la finasteride abbassi(non elimini) la conversione in dht...questo si traduce in aumento del testo che un po' verrà legato a shbg e albumina(il dht si lega maggiormente quindi meno dht piu' testo legato) e un bel po' verrà lasciato libero di fare le sue funzioni..
quindi avrai comunque un aumento degli androgeni...attenzione pero':

tutto questo squilibrio potrebbe darti un rebound di estro a fine uso...questo dipende da come reagisce il tuo organismo, dalle dosi di farmaci usate , dal tempo di utilizzo, da come cessi l'uso del farmaco...in piu' tieni conto che anche gli androgeni fanno cessare la produzione endogena di testo..

superspino 29-01-2010 06:27 PM

pensavo più ad un integratore.. odio i farmaci!!!!non prendo mai niente manco con l'influenza!:mad:
mi pare di capire che sarebbe un casino però!:D
il problema è che la fina finchè uno vuol chiavare delle bionde(o more!!!!:cool:) deve prenderla se non vuol restare pelato!!e magari parliamo di anni!
E sarebbe impossibile pensare di prendere con uso prloungato un integratore che riduca l'aromatase..
magari a cicli ogni tot mesi?

è brutto però allenarsi,integrare,mangire al limite dell'umano e poi prendere una pillolina di fina che ti blocca i risultati:mad:


ecco la soluzione:tutti rasati a zero e look alla vin disel!!!

Alberto86 29-01-2010 06:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da superspino (Scrivi 165747)
pensavo più ad un integratore.. odio i farmaci!!!!non prendo mai niente manco con l'influenza!:mad:
mi pare di capire che sarebbe un casino però!:D
quando giochi con gli ormoni o sai bene le regole del gioco o rischi che ti freghino
il problema è che la fina finchè uno vuol chiavare delle bionde(o more!!!!:cool:) deve prenderla se non vuol restare pelato!!e magari parliamo di anni!
eh ma se ti compaiono problemi di potenza la bionda ti preferisce pelato:D
E sarebbe impossibile pensare di prendere con uso prloungato un integratore che riduca l'aromatase..
magari a cicli ogni tot mesi?
1-il medico non ti prescriverà mai un anti-aromatase ed il fai da te è pericoloso..
2-dimenticati di inibire l'aromatasi per lunghi periodi, potresti avere problemi seri come se stessi usando sterodi esogeni
3-se vuoi usare qualcosa usa integratori naturali per milgiorare il tuo sistma endocrino

è brutto però allenarsi,integrare,mangire al limite dell'umano e poi prendere una pillolina di fina che ti blocca i risultati:mad:
nessuno ti obbliga ad assumerla...io non la userei mai..vai da un dermatologo e vedi come milgiorare la cosa...ci sono diverse soluzioni per migliorare i capelli invece di usare un anti dht..Poi bisognerebbe comuqnue capire meglio le cause inquanto i veri responsabili sono i follicoli molto sensibili..

ecco la soluzione:tutti rasati a zero e look alla vin disel!!!
anche il parrucchino alla Berlusconi non è male :D:D skerzo naturalemnte...


superspino 29-01-2010 06:56 PM

le regole del gioco proprio non le so...:(

non mi è mai capitato nessun problema del genere.. al minimo cenno butto la fina nel cesso:D (lunedi la bionda ha urlato come me con gli stacchi pesanti;)perciò per ora la fina nn ha colpito!!!)

il papi ha il trapianto credo, non il parrucchino!!! e cmq lui anche pelato le spennacchierebbe tutte, è un grande!!!!hehehehe

è il derma che mel'ha prescritta.. o la fina o il minox mi ha detto solo che il minox mi lascia tutti i capelli unti... è una rogna.

integratori naturali tipo? (activate, novodex?)

grazie mille per le tue che mi hai dato fin'ora!!!

Alberto86 29-01-2010 07:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da superspino (Scrivi 165760)
le regole del gioco proprio non le so...:(

non mi è mai capitato nessun problema del genere.. al minimo cenno butto la fina nel cesso:D (lunedi la bionda ha urlato come me con gli stacchi pesanti;)perciò per ora la fina nn ha colpito!!!)

il papi ha il trapianto credo, non il parrucchino!!! e cmq lui anche pelato le spennacchierebbe tutte, è un grande!!!!hehehehe

è il derma che mel'ha prescritta.. o la fina o il minox mi ha detto solo che il minox mi lascia tutti i capelli unti... è una rogna.

integratori naturali tipo? (activate, novodex?)

grazie mille per le tue che mi hai dato fin'ora!!!

:eek::eek::eek:
alla faccia degli integratori naturali :D
Il Novedex XT è 1 AI steroideo potente..quindi....

ActivaTe è naturale e non crea squilibri..c'è la versione migliorata, l'Activate Xtreme ma non è notificato lo stesso...

Tieni conto che con questi c'è una produzione maggiore di testo e dht quindi non avrebbe senso assumere la fina

Comuque se vuoi assumere fina il mio consiglio è di attenerti a dosi basse e poi vedi come va nel lungo/medio periodo

Alberto86 29-01-2010 07:10 PM

Per i capelli potersti aumentare il tuo apporto di vitamine(sempre tenendo conto che non conosco la tua alimentazione), un apporto maggiore di biotina se hai desquamazione, shampoo specifici(tipo ho letto che il ketoconazolo, un anti-micotico, ha aiutato molti soggetti ed io lo sto pure usando), ecc


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