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-   -   zucchero post workout? (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/5200-zucchero-post-workout.html)

derox 08-08-2008 08:09 PM

zucchero post workout?
 
lo zucchero si puo usare post workout??

Mimmolino 08-08-2008 11:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da derox (Scrivi 63098)
lo zucchero si puo usare post workout??

E' una valida alternativa al destrosio per ripristinare le scorte di glicogeno. Certo che lo puoi usare.

Gianlu..... 09-08-2008 12:25 AM

se per zucchero intendi il saccarosio, dissacaride glucosio-fruttosio, imho meglio di no se non in modeste quantità... perchè contiene il 50% di fruttosio che a fegato saturo viene convertito in grasso....

quindi 20-30gr di saccarosio direi che può anche andare, di più imho no....

Devilman 09-08-2008 01:07 AM

Quote:

Originariamente inviato da derox (Scrivi 63098)
lo zucchero si puo usare post workout??


IMHO no,diversi studi dimostrano che il fruttosio (il saccarosio ne contiene il 50%) converte molto facilmente in grasso perchè non concorre a ripristinare il glicogeno muscolare come invece fa il glucosio/destrosio.


Cerca di preferire sempre il cibo solido (gallette di riso ad esempio) nel postworkout,quando non fosse possibile utilizza una miscela di destrosio e maltodestrine,queste ultime a bassa DE.

Mimmolino 09-08-2008 01:30 AM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 63126)
IMHO no,diversi studi dimostrano che il fruttosio (il saccarosio ne contiene il 50%) converte molto facilmente in grasso perchè non concorre a ripristinare il glicogeno muscolare come invece fa il glucosio/destrosio.


Cerca di preferire sempre il cibo solido (gallette di riso ad esempio) nel postworkout,quando non fosse possibile utilizza una miscela di destrosio e maltodestrine,queste ultime a bassa DE.

Cosa vuol dire "bassa DE"?

Mimmolino 09-08-2008 01:31 AM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 63125)
se per zucchero intendi il saccarosio, dissacaride glucosio-fruttosio, imho meglio di no se non in modeste quantità... perchè contiene il 50% di fruttosio che a fegato saturo viene convertito in grasso....

quindi 20-30gr di saccarosio direi che può anche andare, di più imho no....

Anche il glucosio se ne "è di più" converte in grasso... non è un problema legato solamente al fruttosio.

Devilman 09-08-2008 01:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 63128)
Anche il glucosio se ne "è di più" converte in grasso... non è un problema legato solamente al fruttosio.


Qui non si parla di esuberi ma di assunzioni corrette,non deviamo il discorso,a livello di assorbimento il fruttosio ha questa caratteristica,il destrosio no,punto.


Il postwo è un momento nel quale è possibile massimizzare lo stoccaggio di glicogeno muscolare e questo lo si ottiene col destrosio,non col fruttosio.

Hai già portato avanti in passato la tua crociata pro-fruttosio,andando contro l'odienra informazione scientifica,non capisco quale sia il tuo tornaconto nel voler fare ingrassare la gente...


Ah,La DE è la destrosio-equivalenza.:rolleyes:

Mimmolino 09-08-2008 02:23 AM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 63130)
Qui non si parla di esuberi ma di assunzioni corrette,non deviamo il discorso,a livello di assorbimento il fruttosio ha questa caratteristica,il destrosio no,punto.


Il postwo è un momento nel quale è possibile massimizzare lo stoccaggio di glicogeno muscolare e questo lo si ottiene col destrosio,non col fruttosio.

Hai già portato avanti in passato la tua crociata pro-fruttosio,andando contro l'odienra informazione scientifica,non capisco quale sia il tuo tornaconto nel voler fare ingrassare la gente...


Ah,La DE è la destrosio-equivalenza.:rolleyes:

Ti dico che prima viene stoccato il glicogeno epatico e prima inizia l'anabolismo, e questo compito spetta al fruttosio. No che bisogna aspettare che avvenga per causa di forza maggiore, quando il corpo essendo privo di questo zucchero, ne utilizza un altro per svolgere la sua funzione.

Mimmolino 09-08-2008 02:26 AM

Ah,La DE è la destrosio-equivalenza.:rolleyes:[/quote]

Cos'è???... una tua unità di misura? Potevi scriverlo prima, cosa significava, non penso che il nostro amico ne era al corrente.

Devilman 09-08-2008 02:45 AM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 63131)
Ti dico che prima viene stoccato il glicogeno epatico e prima inizia l'anabolismo, e questo compito spetta al fruttosio. No che bisogna aspettare che avvenga per causa di forza maggiore, quando il corpo essendo privo di questo zucchero, ne utilizza un altro per svolgere la sua funzione.


Mi dici...ma portami degli studi che confutano quello che dico e avvalorano le tue teorie,allora potrai sostenere le tue ragioni,dato che l'informazione scientifica odierna dice il contrario.

Dimostrami anche che un allenamento di pesi svuota completamente il glicogeno epatico,dimostrami che questo non viene ricaricato efficacemente dal glucosio,dimostrami che con 60 gr (io ne prendo così di destrosio) di saccarosio postwo non ingrasso...insomma non puoi pretendere che ci fidiamo di te punto e basta no?

Ah,la destrosio-equivalenza (DE) non è una mia invenzione,è l'unità di misura della lunghezza delle catene di polisaccaridi che compongono una maltodestrina e ne determinano la velocità di assimilazione.

Senza offesa ma ti sarebbe utile leggerti il materiale informativo che abbiamo in rilievo per ogni sezione del Forum...

Mimmolino 09-08-2008 11:02 AM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 63133)
Mi dici...ma portami degli studi che confutano quello che dico e avvalorano le tue teorie,allora potrai sostenere le tue ragioni,dato che l'informazione scientifica odierna dice il contrario.

Dimostrami anche che un allenamento di pesi svuota completamente il glicogeno epatico,dimostrami che questo non viene ricaricato efficacemente dal glucosio,dimostrami che con 60 gr (io ne prendo così di destrosio) di saccarosio postwo non ingrasso...insomma non puoi pretendere che ci fidiamo di te punto e basta no?

Ah,la destrosio-equivalenza (DE) non è una mia invenzione,è l'unità di misura della lunghezza delle catene di polisaccaridi che compongono una maltodestrina e ne determinano la velocità di assimilazione.

Senza offesa ma ti sarebbe utile leggerti il materiale informativo che abbiamo in rilievo per ogni sezione del Forum...

Non mi va di fare il copia-incolla da google per dimostrarti le teorie, dai stesso tu un occhiata in giro per vedere qnt di loro lo usano nel post workout, nella prima colazione o in fase di ricarica nel pregara.
Per non ingrassare le quantità assunte devono essere le giuste... tutto ciò che non viene assimilato viene depositato in trigliceridi. Riguardo invece all'unità di misura la prossima volta che scrivi, sarebbe più corretto; nei confronti di tutti che certe terminologie le spiegassi esplicitamente, xkè non tutti sono preparati come te. Ti dico la verità, io non la conoscevo questa unità di misura, ma avevo intuito di cosa si trattasse... mentre per molti la cosa potrebbe risultare incomprensibile.

Devilman 09-08-2008 11:18 AM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 63139)
Non mi va di fare il copia-incolla da google per dimostrarti le teorie, dai stesso tu un occhiata in giro per vedere qnt di loro lo usano nel post workout, nella prima colazione o in fase di ricarica nel pregara.
Per non ingrassare le quantità assunte devono essere le giuste... tutto ciò che non viene assimilato viene depositato in trigliceridi. Riguardo invece all'unità di misura la prossima volta che scrivi, sarebbe più corretto; nei confronti di tutti che certe terminologie le spiegassi esplicitamente, xkè non tutti sono preparati come te. Ti dico la verità, io non la conoscevo questa unità di misura, ma avevo intuito di cosa si trattasse... mentre per molti la cosa potrebbe risultare incomprensibile.


Per "loro" immagino tu ti riferisca ai BB agonisti.

Ti dirò che non farei mai nè consiglierei di fare il 60% di ciò che loro fanno,per una questione salutistica,a nessun ragazzo che si alleni...ok i risultati ma la salute viene prima.

Il fruttosio a colazione non è sbagliato se dosato correttamente (e proveniente da frutta!) anche in ricarica si può mettere,sono talmente svuotati...però postworkout io non lo metterei mai per i motivi che ho detto sopra.

Riguardo la DE è una cosa di cui abbiamo parlato spesso in molti 3D e c'è materiale informativo a disposizione nelle varie sezioni,sato che ci siamo fatti un bel culo sarebbe gradito che venisse sfruttato perchè se devo mettermi a spiegare in ogni post le sigle (la DE è una sigla ufficiale,non l'ho inventata io,c'è anche sui barattoli delle maltodestrine...) ripeto le stesse cose centinaia di volte,risultando noioso.

Se uno non conosce è giusto che chieda come hai fatto tu.

PrinceRiky 09-08-2008 11:56 AM

se non conosci il significato della DE hai davver poca credibilità :)

Mimmolino 09-08-2008 12:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 63140)
Per "loro" immagino tu ti riferisca ai BB agonisti.

Ti dirò che non farei mai nè consiglierei di fare il 60% di ciò che loro fanno,per una questione salutistica,a nessun ragazzo che si alleni...ok i risultati ma la salute viene prima.

Il fruttosio a colazione non è sbagliato se dosato correttamente (e proveniente da frutta!) anche in ricarica si può mettere,sono talmente svuotati...però postworkout io non lo metterei mai per i motivi che ho detto sopra.

Riguardo la DE è una cosa di cui abbiamo parlato spesso in molti 3D e c'è materiale informativo a disposizione nelle varie sezioni,sato che ci siamo fatti un bel culo sarebbe gradito che venisse sfruttato perchè se devo mettermi a spiegare in ogni post le sigle (la DE è una sigla ufficiale,non l'ho inventata io,c'è anche sui barattoli delle maltodestrine...) ripeto le stesse cose centinaia di volte,risultando noioso.

Se uno non conosce è giusto che chieda come hai fatto tu.

OKK... quoto quello che hai detto... Io lo assumevo soprattutto per far salire rapidamente la glicemia (senza avere sbalzi glicemici, essendo a bass IG) e per placare il senso di fame indotto dall'allenamento, in modo da non ritornare a casa come un senzatetto che nn mangia da 3 giorni.:)

derox 09-08-2008 03:28 PM

ok..allora prendero il destrosio...le gallete non ce la faccio perche circa dopo mezz'ora ceno..

Devilman 09-08-2008 03:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da derox (Scrivi 63168)
ok..allora prendero il destrosio...le gallete non ce la faccio perche circa dopo mezz'ora ceno..

Se ceni dopo mezz'ora puoi non prendere nemmeno il destrosio,basta inserire dei carboidrati a cena.

Al massimo puoi usare dei BCAA durante l'allenamento.

Mimmolino 09-08-2008 10:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 63169)
Se ceni dopo mezz'ora puoi non prendere nemmeno il destrosio,basta inserire dei carboidrati a cena.

Al massimo puoi usare dei BCAA durante l'allenamento.

A volte faccio fatica a darti ragione:) Assumere carboidrati subito dopo l'allenamento è una cosa, e assumerli dopo mezz'ora è un'altra... La finestra anabolica o si sfrutti o si spreca... Sei poco coerente in quello che dici.

GundamRX91 10-08-2008 08:17 AM

La "finestra anabolica" puo' durare anche 60 minuti, quindi non vedo dove sia il problema.

GundamRX91 10-08-2008 08:24 AM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 63139)
Non mi va di fare il copia-incolla da google per dimostrarti le teorie, dai stesso tu un occhiata in giro per vedere qnt di loro lo usano nel post workout, nella prima colazione o in fase di ricarica nel pregara.
Per non ingrassare le quantità assunte devono essere le giuste... tutto ciò che non viene assimilato viene depositato in trigliceridi. Riguardo invece all'unità di misura la prossima volta che scrivi, sarebbe più corretto; nei confronti di tutti che certe terminologie le spiegassi esplicitamente, xkè non tutti sono preparati come te. Ti dico la verità, io non la conoscevo questa unità di misura, ma avevo intuito di cosa si trattasse... mentre per molti la cosa potrebbe risultare incomprensibile.

Dipende se sei in ipo o ipercalorica; nel primo caso sicuramente una parte viene utilizzata per scopi energetici "generali" e il restante non e' detto che venga depositato nelle cellule adipose.

greatescape 10-08-2008 10:56 AM

la finestra anabolica dura 3 ore piu o meno ... diciamo che il picco si ha nella prima ora .. cmq anche dopo la prima ora il corpo assimila molto i nutrienti
poi e' forte la convinzione di mangiare almeno dopo ogni 3 ore di non superare i 30 gr di pro se no uno ingrassa o non assimila le proteine ecc ... tutte queste cose non sono vere
cmq lo zucchero non va bene postworkout anche post workout bisogna controllare il picco insulinico

cmq derox se dopo vai a mangiare fatti un post veloce con creatina taurina gluta se ti va ci aggiungi almeno 5 o 10 gr di eaa (e se vuoi leucina extra che dicono sia l'aminoacido migliore nel post e abbia funzioni insuliniche)
se vuoi aggiungere dei carbo cmq nel tuo post pero dopo un ora vai a mangiare potresti calcolarli invece con 1 gr per kg in 0,5 gr per kg
poi nel post potresti aggiungere cannella o zenzero e della vit c ...
o cmq comprarti lo storm (che nel post e' il piu indicato) e poi andare a casa e mangiare ... c'e' anche il torrent se vuoi che ha le proteine idrolizzate insieme a crea taurina e leucina e carbo ;)

derox 10-08-2008 01:32 PM

adesso sto usando solo l'horse power visto che è un po completo di tutto..le vitamine non lo mai prese..
cmq adesso stavo facendo cosi
1misurino pre workout
1 dopo con 30g di zucchero
dopo15min 20g proteine e 20g zucchero
e poi dopo 15min ceno
carboidrati mangio solo 3 fette di pane bianco
200g carne(pollame,pesce,carne)
e un piatto di insalata
e una fetta di cocomero

Mimmolino 10-08-2008 03:11 PM

cmq derox se dopo vai a mangiare fatti un post veloce con creatina taurina gluta se ti va ci aggiungi almeno 5 o 10 gr di eaa (e se vuoi leucina extra che dicono sia l'aminoacido migliore nel post e abbia funzioni insuliniche)

Per la leucina, invece di spendere cifre esasperate per integratori specifici, tipo il leukic... vanno benissimo i classici bcaa visto che sn formati dal 50% di leucina... 5g di Bcaa postworkout vanno più che bene.

greatescape 10-08-2008 04:10 PM

ma io parlavo infatti di leucina bulk ...no leukic
nel post vedo meglio gli eaa per una ricerca che avevo trovato dove 35 gr di destrosio + 5 gr di eaa miglioravano la sintesi proteica nel pasto successivo quindi prendendo post workout le pro o mangiando subito dopo erano l'ideale ...
cmq uno dovrebbe sempre provare e vedere come si trova

Riddick 10-08-2008 06:27 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 63269)
ma io parlavo infatti di leucina bulk ...no leukic
nel post vedo meglio gli eaa per una ricerca che avevo trovato dove 35 gr di destrosio + 5 gr di eaa miglioravano la sintesi proteica nel pasto successivo quindi prendendo post workout le pro o mangiando subito dopo erano l'ideale ...
cmq uno dovrebbe sempre provare e vedere come si trova

esattamente quello che faccio io....
subito post wo 5 gr di eaa + vextrago edopo circa 45 min 30gr di pro... ;)
ci avevo pensato prima io!! :mad:

greatescape 12-08-2008 09:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da Riddick (Scrivi 63277)
esattamente quello che faccio io....
subito post wo 5 gr di eaa + vextrago edopo circa 45 min 30gr di pro... ;)
ci avevo pensato prima io!! :mad:

ah bello io ci avevo pensato appena erano usciti gli animal nitro G quindi io per primo ho anche i post passati qui :D

topmoller 13-08-2008 08:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da derox (Scrivi 63168)
ok..allora prendero il destrosio...le gallete non ce la faccio perche circa dopo mezz'ora ceno..


oltre al destrosio anche maltodestrine e vitargo van bene post allenamento.:p

Mimmolino 13-08-2008 09:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 63368)
ah bello io ci avevo pensato appena erano usciti gli animal nitro G quindi io per primo ho anche i post passati qui :D

X la cronaca: cosa sarebbero questi eaa??? Mi spiegate qst sigla?:D Grazie.

Riddick 13-08-2008 10:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 63529)
X la cronaca: cosa sarebbero questi eaa??? Mi spiegate qst sigla?:D Grazie.

amino essenziali....

Mimmolino 13-08-2008 10:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da Riddick (Scrivi 63530)
amino essenziali....

Cioè è un sinonimo di Bcaa ;-)

Gianlu..... 13-08-2008 10:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 63532)
Cioè è un sinonimo di Bcaa ;-)

no non sono gli stessi.....

Mimmolino 13-08-2008 10:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 63534)
no non sono gli stessi.....

Ok... aminoacidi essenziali in forma libera... tipo qst:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
solo che questo ne contiene qst tutti;)

HD73 13-08-2008 11:03 PM

Sono questi:

Istidina

Isoleucina

Leucina

Lisina

Metionina

Fenilalanina

Treonina

Triptofano

Valina

Mimmolino 14-08-2008 12:06 AM

Quote:

Originariamente inviato da HD73 (Scrivi 63536)
Sono questi:

Istidina

Isoleucina

Leucina

Lisina

Metionina

Fenilalanina

Treonina

Triptofano

Valina

Grazie! Mi sapresti citare anche qualche integratore in proposito?

HD73 14-08-2008 12:22 AM

mi spiace non so aiutarti, conosco pochissimi integratori già pronti...
ma sul sito myprotein, ho visto che c'è una formula di questi già miscelata a prezzo basso.

Anche se a quel punto acquistando da li, preferirei le proteine del siero idrolizzate, oppure conosco il nome di un integratore della ultimate nutrition che le contiene, amino 2000.

HD73 14-08-2008 12:32 AM

1 Allegato(i)
Eccolo:

Mimmolino 14-08-2008 02:02 AM

Quote:

Originariamente inviato da HD73 (Scrivi 63541)
Eccolo:

Le proteine della ultimate nutrition contengono tutto il profilo aminoacidico... a me interessava uno che ne contenga solo gli essenziali. Cmq grazie lo stesso.

Gianlu..... 14-08-2008 03:03 PM

>Primaforce Primal EAA ;)

Mimmolino 14-08-2008 04:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 63563)
>Primaforce Primal EAA ;)

Non è vendibile in Italia ;-) Tiger anche quello che usi tu è uno di qst?

lucedixul 18-08-2008 11:13 PM

ma nel post wo sono preferibili le maltodestrine (a + alto IG) o il vitargo (ad IG basso)...
il picco insulinico è vero che aumenta la massa grassa ma da anche un importante imput per la costruzione della massa magra..

Gianlu..... 18-08-2008 11:48 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 63576)
Non è vendibile in Italia ;-) Tiger anche quello che usi tu è uno di qst?

a si? non sapevo...... per i dosaggi?


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