integratori x tono dell'umore, xchi usa antidepressivi e vuol 1 miglioramento
 

dovrei dare un consiglio ad un amico.. ma son qui x chieder consigli a voi :)

saro breve e chiaro.
un mio amico prende antidepressivi da pochi.... ma a periodi cmq si sente stanco e giu... dato che mi ha detto quelle robe cmq agiscono molto sul livello dell'umore dandogli un senso di annebbiamento mentale delle volte.

la sua idea era di dimezzare la dose che prende....... MA ha chiesto a me se esiste qualcosa x colmare cmq la dose diminuita .

io a memoria gli ho detto che secondo me la GLICINA......la L-teanina e la Taurina potrebbero esser integratori adatti, sia prenanna che durante il giorno( teanina)

sicuramente voi saprete aver qualche idea migliore della mia su qualche integratore. Penso che l'ideadi dimezzare la dose e affiancare un aiuto piu "naturale" sia molto intelligente.....anche per prevenire sul lungo termine problematiche date da quella robaccia chimica che sono gli antidepressivi....

Dipende tutto dal quadro clinico del tuo amico:che cos'ha,cosa prende,trascorsi etc...

I norotropi possono essere benefici in certi casi ma van valutati da esperti

Bisogna saper chiaramente il suo quadro clinico e che tipo di farmaci e con che posologia li assume per dir la propria. E cmq sarebbero affermazioni a cui dar valore zero, non è che uno può dimezzare la posologia e prendersi un po di taurina, anzi è un metodo per crearsi dei nuovi problemi probabilmente.

Alcuni punti fermi:

1) uno dei sintomi principali della depressione è la debolezza

2) un altro sintomo (più correlato alla ansia) è il sentirsi annebbiati, che quindi non è correlato all antidepressivo

3) Gli antidepressivi hanno il difetto di cominciare a fare effetto dopo un mese o due dall' inizio dell assunzione, quindi il tuo amico deve stringere i denti e resistere perchè quando cominceranno a funzionare starà sicuramente meglio.

4) se gli sono stati dati gli antidepressivi, ridurli e aggiungere un integratore (che rispetto al farmaco fa come acqua fresca) è una emerita idiozia!

Ciao realista,
purtroppo è Come dice Doc,i farmaci funzionano per accumulo nell'organismo quindi occorre minimo 1 mese per valutare e c'è il rischio che dopo aver atteso anche un paio di mesi ci sia la necessità di cambiare il farmaco con l'inizio di un nuovo calvario.
La riduzione non controllata sotto cura di uno specialista può portare l'insorgenza della patologia potenziata,o cosa peggiore le crisi d'astinenza.
Non esistono integratori che abbiano una efficacia significativa,ci sono prodotti come l'iperico,la teanina,l-triptofano,che hanno uno spiccato stimolo sedante,caffeina ginseng,taurina, che hanno un effetto stimolante ma assunti così senza valutazioni personali possono peggiorare il quadro clinico non per la loro efficacia ma più per l'interazione con il farmaco.
Gli consiglierei di rivolgersi ad uno specialista che oltre ad essere psichiatra sia anche psicologo-terapeuta,cioè che sia specializzato sia nel campo farmacologico che in quello psicoriabilitativo in modo da poter stilare un percorso che lo porti gradatamente dall'uso dei farmaci alla riabilitazione cognitivo comportamentale.
Senza conoscere la patologia del tuo amico non si può sconsigliare a priori l'utilizzo dei farmaci,nonostante ho un esperienza e una considerazione negativa di essi.

Mai, assolutamente, usare integratori che possono agire sulla serotonina quando si stanno adoperando psicofarmaci.

Ce ne sarebbero di sostanze che migliorano l'umore, ma fare i miscugli può causare problemi piuttosto seri.

Quindi ribadiscigli che deve dare tempo ai farmaci di fare effetto e tienilo su standogli vicino.

Purtroppo il periodo festivo è piuttosto duro per chi è depresso.

Concordo su tutto e per quanto mi riguarda aggiungo che:

1) in effetti per tutto il primo mese di assunzione ho avuto più sonnolenza e la cosa mi scoraggiava molto perchè stanchezza apatia e sonnolenza erano proprio quello che avrei voluto contrastare. Però gradualmente questo effetto è passato.

2) prima di decidermi a riprendere un antidepressivo, ho provato per un mesetto l'iperico, al dosaggio suggerito sulla confezione. Ma senza nessun risultato. Anzi, curiosamente non sentivo nessun beneficio durante il giorno, ma alla sera invece percepivo un effetto "down" simile a quello dato dalla sospensione del farmaco, anche se ovviamente meno marcato.
Forse avrei dovuto aumentare il dosaggio, ma a quel punto tanto valeva tornare a prendere l'antidepressivo, che almeno te lo passa il servizio sanitario, mentre l'iperico fa meno di un decimo e lo paghi dieci volte tanto (depressa sì, ma fessa no... :cool:).

3) se proprio il tuo amico non ha benefici piuttosto che provare integratori a caso è meglio che ne riparli col medico che lo segue, per provare un'altra molecola o anche fare senza farmaci, ma sempre concordando il da farsi con lo specialista

Vorrei spezzare una lancia a favore dell'iberico,che,in italia,e' venduto a dosaggi insufficienti per poter manifestare i suoi benefici...

La Rhodiola Rosea a me procuro' notevoli cambiamenti in meglio,posso solo che elogiarla...

i principi attivi dell'iperico interagiscono con i farmaci. Non si può pensare ad un integrazione adcazzum se si è in cura. Bisogna parlarne col medico. Anche il 5oh triptofano è usato in determinati casi, ma la posologia, sempre che sia il caso di somminiastrarlo, vien valutata dal medico.

lui li usa gia da tempo questi farmaci, non li ha iniziati da poco.
ha anche provato diverse volte a smettere ma poi dopo qualche settimana o 1 mese ha notato che gli servivano senno era irritabile e mancava di concentrazione.
insomma ha gia fatto un po di sue prove, il punto è che se magari vuol restar meno assopito e rincoglionito.... usando META dose magari gli mancherebbe l'effetto del farmaco per star piu calmo..........

ed è qui che pensavo si potesse intervenire con la teanina, con la glicina e taurina.....che se non erro, NON interferiscono con la serotonina.

gia questi psicofarmaci agiscono sul riassorbimento della serotonina e sulla dopamina se ben ricordo.... quindi non volevo toccare questi punti.
possibile che interferiscano taurina, glicina, teanina?

Stai sparando a caso. L'effetto a volte non è direttamente proporzionale al dosaggio. Magari smezzando le dosi rendi nulli gli effetti mantenendo i side. O qualche altro tipo di pirlata. Che chieda al suo medico. E digli pure che il fatto di aver provato a smettere (se non seguito da un dott) è stato probabilmente un'altro azzardo controproducente.

Purtroppo si, il fatto che abbia autostabilito i dosaggi comporta il rischio che il medico finisca per sbagliare drammaticamente la terapia

Deve assolutamente farlo presente.

Poi ci sono svariati farmaci con cui provare, se uno da troppa fiacca si può provare con un altro fino a trovare quello che funziona meglio.

La teanina probabilmente non gli creerà fastidi, ma il problema è che vuole ridurre i dosaggi dei farmaci e su questo deve sentire il parere del medico che potrebbe anche dargli l'ok ma seguendolo giorno per giorno.

Si in effetti...nn m aspettavo risposte troppo specifiche....data la situazione delicata. Da quel che so segue le dosi prescritte ma a periodi in accordo col medico ha diminuiito le dosi.

Cmq liborio m pare strano che possa capitar il tuo esempio...dose dimezzata stessi sides ma nessun aiuto psichico.bho...secondo me qst amico cmq ha diffic a gestire la tranquillita danimo e sicuram i genitori o i dottori han preferico Come al solito imbottire di medicinali e psicofarmaci invece d agire piu sul lato psicologico che integrazionale.

Puo benissimo esser che io sia fissato xla integrazione....ma secondo me SOMMANDO diversi integratori ...assieme a una leggera dose di effetto placebo...molta gente potrebbe evitare d prendere medicine di vario tipo,tra cui gli antidepressivi. E cosi utopistica la mia visione?

cioe secondo me si vede spesso solo una via di uscita nei medicinali...e mai in integratori

Dipende. Se la malattia è immaginaria anche la cura può benissimo esserlo. Davanti a malattie gravi invece...

Ineccepibile...:D

Io Io invece non capisco questa presunta "superiorità" degli integratori verso i farmaci. Non è detto che se una sostanza non è "farmaco" o non è "chimica" non abbia effetti dannosi; se sono molto ridotti, è solo perchè il principio attivo che interagisce col nostro organismo è molto poco, e quindi fa poco sia come benefici che come effetti collaterali.

Del resto gli uomini prima di curarsi con molecole sintetizzate in laboratorio si curavano con quello che trovavano in natura, ma
1) non per questo erano più sani e vivevano più a lungo, anzi il contrario
2) in natura ci sono anche le piante velenose, i funghi allucinogeni, il veleno dei serpenti...

Concordo con te che i medici abitualmente snobbano gli integratori, ma probabilmente è perché non sono abituati a maneggiare strumenti così “fini”. In fondo chi si rivolge a un medico sta male e deve migliorare in tempi brevi, quindi il medico lo cura nel modo più veloce ed efficace possibile. Se già non è garantito l’effetto di un farmaco, a maggior ragione è in forse per un integratore: non perché sia inefficace del tutto, ma perché magari ha una dose di principio attivo così bassa che fa effetto solo su alcuni soggetti, mentre il medico deve andare il più possibile a colpo sicuro.

Per esempio, se devo basarmi sulla mia esperienza, io non ricordo un solo integratore di cui abbia notato un effetto percepibile. E’ vero che mi attengo alle dosi suggerite, mentre forse occorre superarle ampiamente per “sentire” qualcosa, ma è anche vero che in base al mio peso non dovrei aver bisogno di superdosaggi, e sono anche un soggetto attento in maniera morbosa alle proprie reazioni psico-fisiche.

Desp ti adoro!

Bè dipende cosa ci si aspetta come effetti. Cmq concordo col tuo discorso, ogni molecola è un argomento a se sia che venga etichettato come farmaco/integratore/droga/naturale/sintetico che sia.
Fra l'altro svariate sostanze son sia integratori che farmaci, la categorizzazione in questo caso sembra dosaggio dipendente...basta vedere i doasaggi del 5-oh triptofano della sigma-tau piuttosto che quello di una qualsiasi marca di integratori.

io condivido cio che ha detto desp....... ma cmq cio che mi da' fastidio è veder coem la gente anche per andar contro le influenze stagionali o robe simili. si fa prescriver dal medico quelle medicine che aumentano gli anticorpi ecc.... o che per dolori di testa prendono farmaci specifici ... e ammetto di esser ignornate in materia di aspirine e roba varia! ma è che son stato sempre contro tali cose....

se proprio uno vuol ottimizzare e migliorar le difese immunitarie è meglio prendersi un bel mix di integratori e si sta una favola, senza avere sides.
quante volte consiglio agli amici di prender vitamina C, D3.. a dosaggi buoni, idem per acetilcisteina d'inverno, theverde.....e perche no' anche un po di glutammina anche se non praticano sport...ma in questi periodi invernali si sta generalmente piu " a terra" x molti fattori.

vabe qui andiamo ot..... e esce fuori la mia delusione nei confronti di chi non segue il mondo dell integrazione e bacchetta chi come me/noi lo usa.

Sull'uso di integratori al posto di farmaci a scopo preventivo mi trovi perfettamente d'accordo.
Non credo che facciano miracoli, ma in effetti anche secondo me finchè uno è sano non ha senso che prenda farmaci.

Per fare un esempio io da tre anni per rinforzare il sistema immunitario prendo la tintura madre di echinacea.
Per due anni ha funzionato alla grande, quest'anno invece è un disastro, mi sono già ammalata tre volte dalla fine di ottobre. A questo punto sorge il sospetto che la cosa sia casuale e che gli anni scorsi non mi sarei mai ammalata anche senza echinacea...
Ma a parte quello, finchè sono stata bene ho preso l'echinacea, ma quando mi è venuto un gran mal di gola che da solo non passava sono passata all'Oki e all'Augmentin.

Mi pare di aver capito che il caso del tuo amico in fondo sia simile, nel senso che non deve prevenire ma curare, anche se si tratta di un male non fisico.

Grazie Doc :), ne sono onorata...
Ma era doveroso spezzare una lancia a favore della categoria dei medici, visto che da buona ipocondriaca ho rotto le scatole a diversi tuoi colleghi...;)

si ma te per raforzar il sistema imm hai usato solo la tintura madre di echinacea???

io credo che singoli integratori a se' siano INUTILI........o cmq funzionanti solo allo 0.1 %. ma credo molto nell utilizzo di piu di 10 integratori assieme.... per costituire un equilibrio.

se no vuole star meglio con integratori deve sommarne di piu per la stessa azione, è risaluto che cmq non sono forti come i farmaci... ma se prendevi un bel multivitaminico dosaggio alto, + vit c, vit d, vit E, the verde, NAC...e altre 2 cosette..... di sicuro avrebbe funzionato in maniera egregia la prevenzione......superando addirittura secondo me le prevenzioni fatte con i farmaci antiinfluenzali o qielli generici di potenziamento difese.
...........è ovvio che la mentalica COMUNE..... fa evitar alal gente di prendersi 5.. 7.. 10 integratori assieme, ma è solo ignoranza perche anche in un a bistecca ci sono centinaia di cose l identro, tra oli grassi,zuccheri e tantissime altre cose, solo che non pensandoci sembra di mangiare UNA COSA. ahahahah.

ho amici cheancora sono fissati col dire che la roba chimica come vitamine ecc, è differente da quella "naturale" e quindi fa male o non funziona. ma se 1 molecola è la stessa cosa importa sia presa dal frutto vero o incapsulata nel gel a dosaggi "ottimali".

come ha detto Guru a meno di prescrizione medica non prendere mai aminoacidi, soprattutto quelli che possono aumentare il livello di serotonina e catecolamine quando prendi antidepressivi(quindi in primis no triptofano,idrossitriptofano, tirosina,ecc.).....tieni conto che i non responder a cui vengono prescitti i vecchi MAO inibitori, devono anche stare attenti a quello che mangiano..

tra i vari integratori dell'umore (e i vari mix che ho provato)
credo che uno dei più semplici e che abbia funzionato "meglio" in rapporto ai sides sia stato l' Eleuterococco!
il resto o è in dosi troppo basse, o non funziona, o si rischia di dover usare un doppio koktail il 1 di giorno per stare su e il 2 di sera per poter dormire....

condivido con chi ama i farmaci... io stesso ne sono "drogato"

ma in natura ci sono altrettante sostanze potentissime....