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Fakko 02-03-2011 12:08 PM

Consiglio proteine.....
 
Ciao ragazzi, ho bisogno di un vostro consiglio sulle proteine....

In questo momento la mia dieta prevede l'assunzione di proteine a colazione nello spuntino del pomeriggio nel post wo e nel pre nanna....
In questo momento sto prendendo queste:

COLAZIONE: ON Hydrowhay
SPUNTINO POM: ON Hydrowhay
POST WO: ON Hydrowhay
PRE NANNA: ON Casein

....ora leggendo qua e la ho capito (ditemi se sbaglio) che le Hydrowhay sono rapidissime quindi andrebbero bene a colazione e nel post wo ma non nello spuntino....avevo quindi pensato di evolvela la cosa in questo modo:

COLAZIONE: ON Hydrowhay
SPUNTINO POM: ON 100% Whay Gold Standard
POST WO: ON Hydrowhay
PRE NANNA: ON Casein


è sbagliato o può avere un senso?

Altra domanda, a livello di casein quali sono secondo voi le migliori a livello di valori e solubilità perchè le casein della ON tendono a rimanere molto "sabbiose" e vorrei qualcosa di molto più solubile....

Accetto consigli anche su altri tipi di proteine.....

grazie a tutti! :D

Fakko 02-03-2011 03:14 PM

Nessuno sa darmi un consiglio?:rolleyes:

matalo 02-03-2011 07:02 PM

Le proteine come tutti glia altri integratori servono appunto ad INTEGRARE l'alimentazione. Posta la tua dieta e vediamo dove ne hai bisogno anche se comunque ad occhio e croce penso che tu possa benissimo anche diminuire il numero delle assunzioni. Se puoi mangiare solido è sempre meglio

PO-OL 02-03-2011 10:36 PM

Ma la tua dieta prevede anche cibi solidi o no?

Per assumere 100gr di polvere al giorno spero che almeno tu sia 100kg all'8% che si stà preparando per una gara internazionale.
In tutti gli altri casi, se hai bisogno di ricorrere a 4 dosi di pro, significa che la dieta fa pena.

Fakko 02-03-2011 11:51 PM

PO-OL non sono 100gr ma 80/60gr nei giorni ON e 40gr nei giorni off, non sto facendo assolutamente nessuna preparazione per gare, io ho 27 anni sono 189cm peso 86kg e sono al 9.6% di grasso totale.




Allora....vi posto qui la mia dieta:

Mi alleno 3 volte a settimana lun merc ven 2 ore circa in palestra + in successione due ore circa di tiro alla fune tutte e tre le sere....il variabile degli 80 o 60gr dei giorni on è perchè a volte quando finisco le 4 ore di allenamento mangio poi dopo mezz'ora vado a letto senza fare il prenanna;)


Colazione giorniON: 250 gr. yogurt parzialmente scremato a piacere;

20 gr. proteine in polvere;

60 gr. fette biscottate o pane azzimo + miele;

caffè;

Colazione giorniOFF: 6 albumi + 1 tuorlo + 80 gr. di fiocchi d’avena o pane integrale;

10 gr. olio extravergine d’oliva;

300 ml. succo di pompelmo;

Spuntino: 200 gr. frutta a piacere + 30 gr. semi oleosi;

Pranzo:120 gr. pasta o riso* (anche integrali);
*(Condimenti previsti per la pasta o riso: sugo di pomodoro o di verdure o parmigiano)

250 gr. di manzo magro o vitello o carne bianca o cavallo o struzzo oppure
300 gr. pesce magro oppure
180 gr. tonno al naturale;

60 gr. pane integrale oppure 300 gr. patate lessate o al forno;

verdura cruda o cotta a piacere;
(condimenti previsti per la verdura: aceto, limone, sale)

10 gr.(1 cucchiaio da minestra) di olio extravergine di oliva;


Spuntino: 200 gr. frutta a piacere + 20 gr. proteine in polvere + 30 gr. semi oleosi;

Cena: 300 gr. di manzo o vitello o carne bianca o cavallo o struzzo oppure
350 gr. pesce azzurro oppure
250 gr. salmone fresco oppure
3-4 uova + 2-3 albumi oppure
200 gr. tonno sott’olio sgocciolato;

60 gr. riso (solo nei giorni di allenamento);

30 gr. semi oleosi (no nei giorni di allenamento);

verdura cruda o cotta a piacere;
(condimenti previsti per la verdura: aceto, limone, sale)

30 gr. (3 cucchiai da minestra) di olio extravergine di oliva;
Nei giorni di allenamento usa 1 cucchiaio di olio.


Prenanna*: 20 gr. Proteine lento rilascio in polvere con acqua + 1 pugno di arachidi;
*Solo se passano almeno 3 ore dalla cena.



- 1 cpr. di multivitaminico/minerale a colazione tutti i giorni.
- Vit. C 1 cpr. da 1 gr. alla mattina a colazione.
- Proteine in polvere come da programma + 20 gr. dopo l’allenamento. La sera a lento rilascio
- Glutammina 5 gr. a colazione + 5 gr. a metà mattina + 5 gr. a metà pomeriggio + 5 gr. dopo l’allenamento.
- NITRIX 3 compresse pre colazione + 3 compresse pre pranzo + 3 compresse pre cena.
nei giorni di allenamento 3 compresse 30min prima dell’alenamento + 3 compresse 30 minuti dopo allenamento sostituendo quelle del pranzo e cena.
- JACK 3D 2 misurini 45-30 min prima dell’allenamento






Devilman 03-03-2011 12:01 AM

Ti posso dire la mia?Butti nel cesso un mare di soldi.

Sono straconvinto che se tenessi la stessa dieta senza differenze tra giorni ON e OFF, prendessi delle proteine concentrate di buona qualità e integrassi con metà della metà di quello che usi i risultati sarebbero gli stessi.

Non vale solo per te ma per la maggioranza delle persone, spesso ci si perde in tecnicismi che non apportano nulla.

N.B. Il jack3d contiene geranalamina, sostanza illegale e inserita nell'elenco dei dopanti, vietata anche negli states per potenziali effetti collaterali anche gravi, vedi un pò tu...oltretutto non funziona nemmeno granchè.

PO-OL 03-03-2011 12:02 AM

La dieta sembra curata, secondo me potresti prenderne benissimo la metà. Poi vedi tu.
Se ti alleni la sera ciò che forse può dare un qualche vantaggio tangibile sono le caseine nel prenanna (che io mischierei 2:1 con le whey) i giorni in cui ti alleni.
Poi al massimo per comodità nello spuntino pomeridiano.

Tornando alla tua domanda iniziale, in realtà è un non problema.
La velocità in genere si intende come velocità di digestione che per le pro da siero è di circa 40min-1ora.
Poi gli aminoacidi rimangono nel flusso ematico per qualche ora.

Quoto devilman

Fakko 03-03-2011 08:47 AM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 262013)
Ti posso dire la mia?Butti nel cesso un mare di soldi.

Sono straconvinto che se tenessi la stessa dieta senza differenze tra giorni ON e OFF, prendessi delle proteine concentrate di buona qualità e integrassi con metà della metà di quello che usi i risultati sarebbero gli stessi.

Non vale solo per te ma per la maggioranza delle persone, spesso ci si perde in tecnicismi che non apportano nulla.

N.B. Il jack3d contiene geranalamina, sostanza illegale e inserita nell'elenco dei dopanti, vietata anche negli states per potenziali effetti collaterali anche gravi, vedi un pò tu...oltretutto non funziona nemmeno granchè.

...Cosa intendi per "la metà della metà" di quello che prendo?....Mi interessa seriamente capire perchè ho iniziato da poco e francamente mi sto fidando dei consigli che mi vengono dati....

Proteina concentrata di buona qualità?....ON 100% gold standar?

Non sapevo che il Jack3D fosse vietato visto che viene venduto sia in negozio che in un sacco di store on line...buono a sapersi anche questo, una valida alternativa quale può essere?

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 262015)
La dieta sembra curata, secondo me potresti prenderne benissimo la metà. Poi vedi tu.
Se ti alleni la sera ciò che forse può dare un qualche vantaggio tangibile sono le caseine nel prenanna (che io mischierei 2:1 con le whey) i giorni in cui ti alleni.
Poi al massimo per comodità nello spuntino pomeridiano.

Tornando alla tua domanda iniziale, in realtà è un non problema.
La velocità in genere si intende come velocità di digestione che per le pro da siero è di circa 40min-1ora.
Poi gli aminoacidi rimangono nel flusso ematico per qualche ora.

Quoto devilman


Quindi potrei tranquillamente sostituire le Hydrowhay con delle 100% gold standar?

Devilman 03-03-2011 08:56 AM

Quando ho detto whey di buona qualità non pensavo alle ON ma possono andare bene anche quelle, io uso più che altro whey italiane perchè mi danno maggiori garanzie.

Quando hai un buon multivitaminico, bcaa, degli omega 3 di qualità, della vitamina C assunta a 2 gr/die, creatina a cicli durante l'anno e glutammina hai coperto le esigenze di base, se vuoi aggiungere qualcosa sta a te ma il resto è marginale.

Fakko 03-03-2011 08:59 AM

Grazie Devilman...mi elencheresti un pò di pro che tu consideri le migliori?

A me come "migliori" mi hanno consigliato queste in questo ordine:

SPECIES - Isolyze
SYNTRAX - Nectar
NUTRABOLICS - Isobolic
EAS - 100% Whey protein
ON - Hydrowhay
ON - 100% Gold Standard
CYTOSPORT - Complete Whay

PO-OL 03-03-2011 11:04 AM

Quote:

Originariamente inviato da Fakko (Scrivi 262048)
...Cosa intendi per "la metà della metà" di quello che prendo?....Mi interessa seriamente capire perchè ho iniziato da poco e francamente mi sto fidando dei consigli che mi vengono dati....

Proteina concentrata di buona qualità?....ON 100% gold standar?

Non sapevo che il Jack3D fosse vietato visto che viene venduto sia in negozio che in un sacco di store on line...buono a sapersi anche questo, una valida alternativa quale può essere?




Quindi potrei tranquillamente sostituire le Hydrowhay con delle 100% gold standar?

Scusa ma da quanto ti alleni?

Io fossi in te prima di partire in quarta con tutta sta roba, mi farei un 6 mesi a cercare informazioni su ciò che mandi giù.
A vedere tutta quella roba pensavo davvero fossi uno con 5 anni di anzianità e che punta a qualche competizione.
Se hai appena incominciato non ti serve niente di tutta quella roba.


Senza saperlo stai assumendo una sostanza ritenuta dopante e dagli effetti rischiosi nel lungo periodo, vedi un pò te se è normale.
Già chi lo fa con cognizione di causa mi lascia perplesso, assumere certe schifezze senza manco saperlo...

Per ora prenditi solo un multivitaminico e al massimo cerca di sostituire il tonno con sgombro o salmone e sei a posto.
Il resto sono solo soldi buttati.

Fakko 03-03-2011 11:08 AM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 262072)
Scusa ma da quanto ti alleni?

Io fossi in te prima di partire in quarta con tutta sta roba, mi farei un 6 mesi a cercare informazioni su ciò che mandi giù.
Senza saperlo stai assumendo una sostanza ritenuta dopante e dagli effetti rischiosi nel lungo periodo, vedi un pò te se è normale.
Già chi lo fa con cognizione di causa mi lascia perplesso, assumere certe schifezze senza manco saperlo...

....Il fatto è che come ho già espresso sopra vado dietro a ciò che mi viene consigliato essendo praticamente a zero di congnizione di causa sopratutto sul discorso integrazione....per quello che riguarda il jack mi è stato consigliato da più persone a voce poi ovviamente ho guardato qua e la su forum vari e a parte qualche messaggio negativo la maggior parte erano positivi.....quindi mettendo assieme tutte "recensioni" vocali e lette il risultato poteva essere 95% lo giudicano ok il 5% no....di conseguenza mi sono fidato...;)

PO-OL 03-03-2011 11:17 AM

Quote:

Originariamente inviato da Fakko (Scrivi 262075)
....Il fatto è che come ho già espresso sopra vado dietro a ciò che mi viene consigliato essendo praticamente a zero di congnizione di causa sopratutto sul discorso integrazione....per quello che riguarda il jack mi è stato consigliato da più persone a voce poi ovviamente ho guardato qua e la su forum vari e a parte qualche messaggio negativo la maggior parte erano positivi.....quindi mettendo assieme tutte "recensioni" vocali e lette il risultato poteva essere 95% lo giudicano ok il 5% no....di conseguenza mi sono fidato...;)


Si ma chi te l'ha detto? Chi compone quel 95% di pareri positivi? Medici? Nutrizionisti? O giuseppe che fa il muratore e va in palestra la sera?

Quando un prodotto non è notificato in italia non è che non lo è a caso... ne va della tua salute.
Poi mica sono tua mamma che ti devo fare le ramanzine, però se vuoi doparti almeno fallo con cognizione di causa :/

Hai una buona dieta, hai una base di partenza ottima, tutte queste cose sono soldi buttati nel cesso.
Comunque questo ormai te l'abbiamo detto più volte.

Sulle marche, anchio la penso come devil, se vai sui marchi italiani più famosi almeno sulla carta hai garanzie in più.

Fakko 03-03-2011 12:28 PM

Quali sono questi "marchi italiani famosi"? :confused:

Mick 03-03-2011 12:37 PM

+watt e 4+nutrition, bsn e pharmapure

Fakko 03-03-2011 12:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 262097)
+watt e 4+nutrition, bsn e pharmapure

...Grazie....per queste marche potresti dirmi anche i nomi dei prodotti? ;)

PO-OL 03-03-2011 01:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da Fakko (Scrivi 262107)
...Grazie....per queste marche potresti dirmi anche i nomi dei prodotti? ;)

Dipende cosa cerchi, ce ne sono di diversi tipi...

matalo 03-03-2011 01:16 PM

le Nectar della Syntrax sono buonissime per il sapore e per lo spettro aminoacidico però costano un po più delle altre io per le whey mi trovo bene con le Dymatize

Fakko 03-03-2011 01:49 PM

Allora....facciamo un po di lista di quello che cerco....vi prego per ogni cosa elencatemi qualche prodotto (marca e nome prodotto) per darmi un po di scelta....:o


Proteine siero whay-

Proteine caseinate-

Bcaa-

Omega 3-

Creatina-

Glutammina-

Fakko 03-03-2011 06:13 PM

...Il senso iniziale del mio tred era quello di farmi dare consigli su quali prodotti comprare...non fermatevi proprio ora a scrivere! Datemi indicazioni oltre al "questo è troppo quello è poco"...;)

Devilman 03-03-2011 07:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da Fakko (Scrivi 262095)
Quali sono questi "marchi italiani famosi"? :confused:


Ti dico i migliori secondo me:

+Watt
Keforma
Net
BPR
Syform

Il resto è indietro anni luce.

PO-OL 03-03-2011 07:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da Fakko (Scrivi 262169)
...Il senso iniziale del mio tred era quello di farmi dare consigli su quali prodotti comprare...non fermatevi proprio ora a scrivere! Datemi indicazioni oltre al "questo è troppo quello è poco"...;)

I consigli te li abbiamo dati, a parte un multivitaminico non hai reale necessità di niente. Io fossi in te, se proprio, prenderei delle pro nel prenanna ma più per avere la coscenza a posto che per reale necessità.

Se poi vuoi comprare altro, quelle sono le marche che fossi in te guarderei, spulciati i siti e vedi un pò

Fakko 03-03-2011 08:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 262196)
I consigli te li abbiamo dati, a parte un multivitaminico non hai reale necessità di niente. Io fossi in te, se proprio, prenderei delle pro nel prenanna ma più per avere la coscenza a posto che per reale necessità.

Se poi vuoi comprare altro, quelle sono le marche che fossi in te guarderei, spulciati i siti e vedi un pò

...A questo punto mi chiedo...se tutta la marea di prodotti che si trovano non servono a nulla come fanno a venderne tonnellate???........non è polemica sto solo cercando di capire.....;)

Fakko 03-03-2011 08:48 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 262192)
Ti dico i migliori secondo me:

+Watt
Keforma
Net
BPR
Syform

Il resto è indietro anni luce.


Grazie Devil! :cool:

greatescape 03-03-2011 09:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da Fakko (Scrivi 262132)
Allora....facciamo un po di lista di quello che cerco....vi prego per ogni cosa elencatemi qualche prodotto (marca e nome prodotto) per darmi un po di scelta....:o


Proteine siero whay-

Proteine caseinate-

Bcaa-

Omega 3-

Creatina-

Glutammina-

multivit
antiox
beta alanina

se vuoi alc e uno stimolatore del no tipo la citrullina

Fakko 03-03-2011 09:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 262216)
multivit
antiox
beta alanina

se vuoi alc e uno stimolatore del no tipo la citrullina

....Più nello specifico?.....Nomi e marche? ;)

Mick 03-03-2011 09:33 PM

Quote:

Originariamente inviato da Fakko (Scrivi 262132)
Allora....facciamo un po di lista di quello che cerco....vi prego per ogni cosa elencatemi qualche prodotto (marca e nome prodotto) per darmi un po di scelta....:o


Proteine siero whay-isosensation93 ultimate nutrition

Proteine caseinate-aminopro90 gensan (ita)

Bcaa-isatori (materia prima certificata kyowa); usp labs modern bcaa (se hai voglia di sperimentare qcs di diverso)

Omega 3- ultra omega3 now foods

Creatina- creatina malato biotech nutrition

Glutammina- glutabolic della nutrabolics, l-glutammine gensan (materia prima certificata kyowa)

ti ho detto quelle che piacciono a me..;)

Fakko 03-03-2011 09:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 262225)
ti ho detto quelle che piacciono a me..;)

Grande Mick...hai capito ed esaudito la mia richiesta...avanti anche i pareri degli altri! :cool:


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