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terminetoro24487 12-07-2008 02:15 PM

Post cicle terapy
 
salve ragazzi...

ora finalmente inizio a masticare un pò del vostro linguaggio sulle sostanze dopanti!!! ;):D

però una cosa non mi è pienamente chiara!!! :p

LA PCT:
ho capito che è la terapia che si fa dopo un ciclo di steroidi, per cercare di far ristabilire i valori fisiologici degli ormoni(cosa che non avviene quasi mai, e se avviene arriva a meno del 90% da quanto ne ho capito).
quindi ormai la produzione endogena di testo è sballata per sempre o con il tempo pin piano si ripristina???

e poi quali sono di solito i tipi di sostanze che vengono usate per la pct??? AI? ATD? altri ormoni o farmaci???

grazie in anticipo per le risposte!!! ;):)

boypr 12-07-2008 02:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da terminetoro24487 (Scrivi 58334)
salve ragazzi...

ora finalmente inizio a masticare un pò del vostro linguaggio sulle sostanze dopanti!!! ;):D

però una cosa non mi è pienamente chiara!!! :p

LA PCT:
ho capito che è la terapia che si fa dopo un ciclo di steroidi, per cercare di far ristabilire i valori fisiologici degli ormoni(cosa che non avviene quasi mai, e se avviene arriva a meno del 90% da quanto ne ho capito).
quindi ormai la produzione endogena di testo è sballata per sempre o con il tempo pin piano si ripristina???

e poi quali sono di solito i tipi di sostanze che vengono usate per la pct??? AI? ATD? altri ormoni o farmaci???

grazie in anticipo per le risposte!!! ;):)

dipende dal soggetto,da quanto violento è il ciclo e da quanto bene fai la pct

puoi recuperare il 100%,come solo il 90%,come creare dei grossi problemi

in base alla 'violenza' del ciclo cioè sostanza usata,dosaggio e durata del ciclo corrisponde una PCT appropriata

la + blanda è quella fatta con il 6-oxo
+ potente è quella fatta con ATD
la + potente in assoluto è quella fatta con i SERM cioè nolvadex
(non novedex xt della Gaspari che è ATD) e/o clomid

Guru 12-07-2008 06:20 PM

Argomento borderline e che è sfociato anche oltre i limiti.

Dovete capire che la sezione nasce per discutere dei prodotti e sostanze contenute, non per ipotizzare abbinamenti.
Questo, ho notato, che è stato presto dimenticato.

E' tassativamente vietato parlare di uso improprio di farmaci.

terminetoro24487 14-07-2008 01:20 PM

ciao guru... scusami se abbiamo sforato...
ma non mi pare si sia parlato di dosaggi o terapie...

alla fine i nomi che vi sono in questo post, sono comunemente usati in centinaia di altri post!!!

comunque ancora scuse!!!

Riddick 14-07-2008 01:42 PM

ma non eri tu che non mangiava pollo per paura degli estrogeni?
ora parli di recovery....:eek:

terminetoro24487 15-07-2008 03:32 AM

sono uno a cui piace avere le idee chiare!!! ;)
è solo per cultura personale, nulla più!!!
ma tu poi a puntualizzare sempre tutto eh??? :mad: :cool: :D

Riddick 15-07-2008 09:39 AM

Quote:

Originariamente inviato da terminetoro24487 (Scrivi 58722)
sono uno a cui piace avere le idee chiare!!! ;)
è solo per cultura personale, nulla più!!!
ma tu poi a puntualizzare sempre tutto eh??? :mad: :cool: :D

eh non mi piacciono le contraddizioni...

terminetoro24487 15-07-2008 02:51 PM

e quale sarebbe la contraddizione???
io ho diritto di sapere quello che sai tu anche seguendo uno stile di vita diverso dal tuo!!!

che io abbia deciso di non mangiare pollo, non ha alcuna influenza sulla volontà di conoscere più approfonditamente l'argomento, anzi proprio per questo mi interessano!!!

terminetoro24487 15-07-2008 02:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da Riddick (Scrivi 58750)
eh non mi piacciono le contraddizioni...

sai quanti dottori ci sono che dicono che fumare fa male???
e poi quando vai a trovarli sono col sigaro o la pipa o anche una comune sigaretta in bocca???

Riddick 15-07-2008 03:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da terminetoro24487 (Scrivi 58859)
sai quanti dottori ci sono che dicono che fumare fa male???
e poi quando vai a trovarli sono col sigaro o la pipa o anche una comune sigaretta in bocca???

va bene contento tu....nn ti scaldare...e continua a chiedere...:rolleyes:

terminetoro24487 17-07-2008 01:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da Riddick (Scrivi 58862)
va bene contento tu....nn ti scaldare...e continua a chiedere...:rolleyes:

il mio tono era ed è assolutamente tranquillo, anche perchè non mi sta attaccando nessuno... quindi!!! ;)

greatescape 17-07-2008 02:00 PM

cmq abbiamo gia parlato piu o meno di cosa si usa per i cicli di recupero
dato che poi a seconda della sostanza che si prende bisogna abbinarne altre e fare attenzioni a dosaggi e durata
si rischia di sforare il regolamento
abbiamo parlato dei vari serm e dei vari ai
oltre ad essere un argomento un po hot e' anche di difficile trattazione perche si rimarrebbe sul vago .. e cmq piu o meno e' stato discusso sulle sostanze

Ridge 17-07-2008 04:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da boypr (Scrivi 58336)
dipende dal soggetto,da quanto violento è il ciclo e da quanto bene fai la pct

puoi recuperare il 100%,come solo il 90%,come creare dei grossi problemi

in base alla 'violenza' del ciclo cioè sostanza usata,dosaggio e durata del ciclo corrisponde una PCT appropriata

la + blanda è quella fatta con il 6-oxo
+ potente è quella fatta con ATD
la + potente in assoluto è quella fatta con i SERM cioè nolvadex
(non novedex xt della Gaspari che è ATD) e/o clomid

Scusa ma il nolvadex non si usa per evitare sides tipo ginecomastia ecc...? Io sapevo che l'atd era il migliore per questo scopo come mai hai detto che il nolva è il più potente in assoluto?

boypr 17-07-2008 06:49 PM

.

Ridge 17-07-2008 10:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da boypr (Scrivi 59353)
molti li considerano simili per efficacia ma il nolvadex è pur sempre un vero e proprio farmaco mentre l'atd è un 'semplice' integratore

Ma io cmq so che l'atd è un inibitore suicida dell'aromatasi quindi dovrebbe essere molto più potente del nolvadex che invece agisce su recettori specifici...

boypr 18-07-2008 10:21 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ridge (Scrivi 59416)
Ma io cmq so che l'atd è un inibitore suicida dell'aromatasi quindi dovrebbe essere molto più potente del nolvadex che invece agisce su recettori specifici...

assolutamente no

Antò 18-07-2008 04:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ridge (Scrivi 59416)
Ma io cmq so che l'atd è un inibitore suicida dell'aromatasi quindi dovrebbe essere molto più potente del nolvadex che invece agisce su recettori specifici...

nn puoi paragonarli, sono 2 sostanze con azione totalmente diversa.
Il nolva blocca i recettori degli estro su alcuni tessuti, mentre li stimola (agonizza) su altri, l'ATD si lega all'enzima aromatase e nn permette il legame con il testosterone e con l'androstenedione.
indi, il nolva nn porta ad un calo degli estrogeni, l'atd li porta sotto i livelli fisiologici...
che uno sia un farmaco e l'altro un supplemento è solo una definizione, nn implica cheil primo sia migliore e l'altro una merda, anzi, il tamoxifene si è visto essere carcinogenico ed epatotossico...

Ridge 18-07-2008 05:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da Antò (Scrivi 59573)
nn puoi paragonarli, sono 2 sostanze con azione totalmente diversa.
Il nolva blocca i recettori degli estro su alcuni tessuti, mentre li stimola (agonizza) su altri, l'ATD si lega all'enzima aromatase e nn permette il legame con il testosterone e con l'androstenedione.
indi, il nolva nn porta ad un calo degli estrogeni, l'atd li porta sotto i livelli fisiologici...
che uno sia un farmaco e l'altro un supplemento è solo una definizione, nn implica cheil primo sia migliore e l'altro una merda, anzi, il tamoxifene si è visto essere carcinogenico ed epatotossico...

E dove li agonizzerebbe?

boypr 18-07-2008 07:57 PM

.

terminetoro24487 21-07-2008 02:15 PM

avevo comunque sentito anch'io di questa cosa che fosse carcinogenico!!! :confused::cool:

Antò 21-07-2008 04:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da boypr (Scrivi 59608)
anche l'atd è epatossico e che il tamoxifene sia carcinogenico è una cosa abbastanza strampalata visto che viene usato per combattere il cancro al seno

l'atd nn è epatotossico, per nulla..
Il tamoxy è un serm, antagonista su di un tipo di recettori degli estro ( il tipo 2 per essere chiaro, espressi prevalentemente sul tessuto mammario) ed AGONISTA su di altri tipi...
Cmq, se questa spiegazione nn ti basta puoi farti un giro su pubmed e vedrai quanti studi mostrano la sua carcinogenicità su alcuni tessuti..

boypr 22-07-2008 08:14 PM

.

homer 23-07-2008 12:16 AM

tamoxi carcinogeno ma sull'uomo nn penso...visto che non ha la cervice uterina e altri tessuti bersaglio. il tamoxi provoca si cancro, ma rispetto alvantaggio sulseno, la cosa è poco rilevante a livello medico.
l atd nn è cancerogeno se riduce gli estrogeni...sopratutto se è aromatase inibitor.
una sostanza per essere messa in commercio deve passare alcuni test di cancerogenicita (Almeno ames, vitro, probabilita da altre molecole simili).


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