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greatescape 25-04-2012 04:28 PM

crash che di colpo ti mancano le energie e ti senti fiacco
rebound sono sides

D. Ace 25-04-2012 05:25 PM

@dean1: io non ho la piu pallida idea di chi tu sia e di che competenze tu abbia, quindi come un bimbo curioso che vede uno sconosciuto che lo attrae, senza malizia alcuna, ti chiedo:
1) la cosa del te verde in caps che sarebbe inutile mi ha un po scioccato. Ricordo una riceca dove si somministrava endovena ai ratti egcg puro, e cavolo se avea funzionato, portando ad una riduzione di diversi valori e perfino del testosterone. E' una ricerca piuttosto famosa, qundi come fai a dire he non s riesce a standardizzare l egcg o che non funzioni?

2) con l' esempio degli spinaci vuoi dire che assumere vit c e' inutile
o che e' inutile assumerla con quello specifico fine riportato nel tuo esempio? cioe l' integrazione di vit c la ritieni utile? se no perche?
Quello che dici sui bioflavonoidi e sulla loro interazione e' una cosa molto interessante, ecco perche ti chiedo se " credi" nell utilita delle vitamine sintetiche.
^^¥

dean1 25-04-2012 06:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da D. Ace (Scrivi 351056)
@dean1: io non ho la piu pallida idea di chi tu sia e di che competenze tu abbia, quindi come un bimbo curioso che vede uno sconosciuto che lo attrae, senza malizia alcuna, ti chiedo:
1) la cosa del te verde in caps che sarebbe inutile mi ha un po scioccato. Ricordo una riceca dove si somministrava endovena ai ratti egcg puro, e cavolo se avea funzionato, portando ad una riduzione di diversi valori e perfino del testosterone. E' una ricerca piuttosto famosa, qundi come fai a dire he non s riesce a standardizzare l egcg o che non funzioni?

2) con l' esempio degli spinaci vuoi dire che assumere vit c e' inutile
o che e' inutile assumerla con quello specifico fine riportato nel tuo esempio? cioe l' integrazione di vit c la ritieni utile? se no perche?
Quello che dici sui bioflavonoidi e sulla loro interazione e' una cosa molto interessante, ecco perche ti chiedo se " credi" nell utilita delle vitamine sintetiche.
^^¥

D.ace,

grazie per le domande, sono domande intelligenti.

Sono un biochimico. Metá americano e metá Italiano. Ho lavorato in Massachussett, Losanna, Apelnoord e adesso mi trovo a Brasilia con moglie e figlie.
Io con i topi ci convivo e posso dirti che molte delle sperimentazioni sui tali mammiferi non passano la fase 1 di sperimentazione. Detto questo, una ricerca pubblicata vale poco. Deve essere confermata da altre ricerche, e se questo non basta, tali ricerche devono avere protocolli ben specifici. Ben poche sono le ricerche indipendenti oggigiorno.

Chiusa parentesi.

credo che le molecole di sintesi debbano essere l'ultima risorsa a cui attingere e solo se vi é una carenza alimentare delle stesse che non possa essere integrata dalla normale alimentazione, e mi pare che qui il problema non é la carenza semmai l' abuso.

Tutti gli antiossidanti di moda, resveratrolo, tocoferoli, carotene etc, stanno adesso cominciando a mostrare il loro lato oscuro, proprio come la luna, possono essere essi stessi degli ossidanti. Giá, non ti sconvolgere di nuovo, é proprio cosí. Per la regola che é la dose che fa il veleno. Ne abusiamo. Sintetizzare e somministrare le molecole porta solo a due cose ABUSO E SQUILIBRIO. L' errore piú grande che si possa fare é quello di pensare che una molecola si comporti allo stesso modo e che quindi faccia bene. NO, é molto piú complesso di cosí e mi rendo conto di scontentare molti qui con le cose che scrivo.
Gli spinaci sono utili per l' esempio che ti ho citato (NO), ma contengono anche parecchio acido ossalico, anche qui...la dose fa il veleno.
La veritá della ricerca scientifica é che non c'é una veritá statica...é un processo dinamico di errori e scoperte ( molte delle quali assolutamente non ricercate..vedi Penicillina o viagra tanto per citarne alcune..). Abbiamo convissuto per decenni con l' amianto eppure nessuno all' epoca lo dava come un cancerogeno. Ci sono milioni di esempi. Quello che mi preme é soltanto far riflettere.. questo é un forum di appassionati per il body building after all, non un congresso.
Bisogna capire che l' alimentazione equilibrata é quanto serve per essere efficienti, bisogna capire che é lo stimolo allenante che spinge al cambiamento non le integrazioni di questo o quello. I Neanderthal erano ben messi a muscoli e testosterone e non sapevano nulla di alimentazione, anzi..si nutrivano con ció che trovavano e nonostante questo, la selezione naturale non li ha neanche favoriti. I bioflavonoidi, sono molecole interessanti ma lavorano in " pool" , il mix di pools di molecole mantiene attraverso un miracoloso equilibrio di feedback generale, l'omeostasi.

Spero di aver risposto , ma chiedi pure.

Buona serata

D. Ace 25-04-2012 08:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da dean1 (Scrivi 351061)

credo che le molecole di sintesi debbano essere l'ultima risorsa a cui attingere e solo se vi é una carenza alimentare delle stesse che non possa essere integrata dalla normale alimentazione, e mi pare che qui il problema non é la carenza semmai l' abuso.

Tutti gli antiossidanti di moda, resveratrolo, tocoferoli, carotene etc, stanno adesso cominciando a mostrare il loro lato oscuro, proprio come la luna, possono essere essi stessi degli ossidanti. Giá, non ti sconvolgere di nuovo, é proprio cosí. Per la regola che é la dose che fa il veleno. Ne abusiamo. Sintetizzare e somministrare le molecole porta solo a due cose ABUSO E SQUILIBRIO. L' errore piú grande che si possa fare é quello di pensare che una molecola si comporti allo stesso modo e che quindi faccia bene. NO, é molto piú complesso di cosí e mi rendo conto di scontentare molti qui con le cose che scrivo.
Gli spinaci sono utili per l' esempio che ti ho citato (NO), ma contengono anche parecchio acido ossalico, anche qui...la dose fa il veleno.
La veritá della ricerca scientifica é che non c'é una veritá statica...é un processo dinamico di errori e scoperte ( molte delle quali assolutamente non ricercate..vedi Penicillina o viagra tanto per citarne alcune..). Abbiamo convissuto per decenni con l' amianto eppure nessuno all' epoca lo dava come un cancerogeno. Ci sono milioni di esempi. Quello che mi preme é soltanto far riflettere.. questo é un forum di appassionati per il body building after all, non un congresso.
Bisogna capire che l' alimentazione equilibrata é quanto serve per essere efficienti, bisogna capire che é lo stimolo allenante che spinge al cambiamento non le integrazioni di questo o quello. I Neanderthal erano ben messi a muscoli e testosterone e non sapevano nulla di alimentazione, anzi..si nutrivano con ció che trovavano e nonostante questo, la selezione naturale non li ha neanche favoriti. I bioflavonoidi, sono molecole interessanti ma lavorano in " pool" , il mix di pools di molecole mantiene attraverso un miracoloso equilibrio di feedback generale, l'omeostasi.

Sai, sei la seconda persona che mi fa dubitare della validita' dell integrazione esopratutto di un certo tipo di integrazione, e non mi scontenti affatto, anzi, le voci discordanti sono sempre quelle che catturano la mia attenzione.
Io e' da tempo che nutro forti sospetti sui supermultivitaminici in primis e sui megamix di antiossidanti in commercio, ed infatti sono cose che ho abolito e quello che mi dici sul loro potere pro-ossidante o comunque pericoloso proporzionalmente alla dose non mi e' nuovo...

Hai risposto a cio che volevo sapere, sono soddisfatto.
Per ora.
Thx

dean1 25-04-2012 08:22 PM

you're welcome

FedericoEsse 26-04-2012 11:25 AM

Vorrei chiedere un chiarimento:
M.Ivanco ha scritto che i pre-w.o al giorno d'oggi si possono distinguere in due categorie: i punp e i focus/energia?
Qualcuno saprebbe spiegarmi bene la differenza?
Se non sbaglio un esempio di prodotto "pump" povtrebbe essere il N.O-Xplode e un esempio di pre-wo effetto "energia/focus" potrebbe essere l'Hyper FX?

Davi87 26-04-2012 01:37 PM

Io so' che il N.O.-Xplode è anche focus,infatti 2 sostanze contenute all'interno di questo prodotto (che lo rendono non notificato) danno una concentrazione e un focus pazzeschi,sono la vinpocetina e la glicociamina,queste 2 sostanze vanno a stimolare direttamente il cervello.

M.Ivanko 27-04-2012 09:28 PM

In effetti NO-xplode è un all in one, comunque, resto dell'idea che se si vuole sia pump che focus 2 prodotti stackati sono il meglio.
Per avere la spinta in piu si puo aggiungere ad un pumper senza stimolanti, tipo Hemavol, un termogenico con stimolanti, tipo...:rolleyes:, senza per forza dover ricorrere ad un 2° pre WO.

FedericoEsse 27-04-2012 10:03 PM

dell'hemavol parlano tutti molto bene...
ce lo vedresti bene con l'1mr in abbinata?

Muscletechpro 27-04-2012 11:33 PM

Scusate la mia ignoranza.. ma il jack3d da focus o pump? :)

FedericoEsse 28-04-2012 11:22 AM

considerando che 1 scoop è di 5g e dentro c'è anche un pò di monoidrato quindi da essenzialmente focus

Davi87 28-04-2012 01:37 PM

direi che considerando che c'è il geranio dentro,più che focus non può dare..

Schiavo 28-04-2012 10:46 PM

Sapreste consigliarmi due prodotti, uno per il focus e l'altro per il pump, da utilizzare? Non Notificati, Notificati... non ho preferenze, se non per il costo. :)

D. Ace 29-04-2012 10:17 AM

Quote:

Originariamente inviato da Davi87 (Scrivi 351812)
direi che considerando che c'è il geranio dentro,più che focus non può dare..

cmq specifichiamo una cosa, la 1,3 d non ha poco e nulla a che fare con la pinata del geranio. Molti pensano che sia estratta da li e che quindi sia di estrazione naturale, ma il geranio ne contiene pochissima quindi e' chimica la sostanza che si trova nei prodotti, non naturale.
chiusa parentesi :eek:

Davi87 29-04-2012 10:39 AM

sì forse ho sbagliato a parlare,con "il geranio" intendevo la didimethylamylamine,che però ogni volta che voglio scriverla devo andare a vedere come si scrive..:D

Fusion© 29-04-2012 11:36 AM

Quote:

Originariamente inviato da marutt. (Scrivi 350478)
quelli notificati sono tutti una schifezza...

Concordo...


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