Nuove frontiere termogeniche - sempre peggio?
 

Scusate il titolo un pò enigmatico!
E' un pò che mi chiedo se oramai tutti i termogenici siano composti da quei maledetti stimolanti dalla dubbia efficacia (vedi OxyElitePro) oppure ci sia qualche prodotto che abbandona questo trend tutto americano.

Le cose sono due, o sono molto disinformato io sui nuovi prodotti (ed è probabile) o non ci sono "nuove strade" nella formulazione dei termogenici.

A suo tempo trovai buona l'idea del 7keto e sopratutto dei rispettivi metaboliti, apparentemente privi di sides (vedi San Blaze extreme e Tight hardcore); mi chiedo quindi:

-esistono prodotti che non seguono la benedetta moda degli stimolanti?:mad:
-ci sono studi recenti su nuovi fattori termogenici? (ricordo un accenno su degli acidi grassi..)

Intanto ringrazio chiunque voglia rispondere e approfitto per chiarire sin da ora che non ho intenzione di assumere prodotti non notificati/notificabili ma solo capire se ci sarà in futuro un modo più sano per aiutare la dieta nel dimagrimento !

Secondo me la tendenza degli stimolanti per i termo è posta in evidenza anche per il minor costo che uno stimolante ha rispetto ad altri estratti. Dopo aver usato diversi termogenici, tutti notificati ovviamente, posso dire con certezza che il migliore era l'ultraburn della nutrisystem, che di stimolanti non ne ha nemmeno uno. L'ideal sarebbe avere a dispozione due composti uno a base magari di ALC, tirosina, garcinia o simili... e l'altro magari a base di fucus,sinefrina, pepe di cayenna o capsicina, però di fatto le case produttrici non fanno nulla di simile, perchè si cavalca l'ignoranza della gente e fa molto più effetto vedere ad esempio evan centopani o altri nelle pubblicità, piuttosto che accendere il cervello e ragionare razionalmente su cosa sia meglio. Ma la colpa è soprattutto della gente che li acquista se non si comprassero la tendenza si potrebbe invertire... anche se è utopia:(

Quindi resta il migliore sempre il buon vecchio Home made..in stile:
-fucus (massimo un mese di assunzione=
-capsaicina
-egcg
-tirosina
-alc
-ricordo che della sinef. si parlava male, e theHuge apprezzava la Methylsinefrina che però non sò dove si potrebbe reperire..

il futuro forse potrebbero essere i cibi a basso impatto glicemico e ad alto cotenuto di fibra insolubile, per la cronaca gli alimenti tipo ciaocarb una delle aziende leader in italia, ma adesso stanno spuntando fuori molte altre ditte vedi waldenfarm e tisanoreica di merch, dimagrire mangiando senza assimilare le calorie introdotte, inesistenza di carbo e presenza di proteine e fibri alimentari naturali con un piccolo quantitativo di grassi evo(Proteine isolate di soia (no OGM), glutine di frumento, fibre vegetali, fibra di guar, olio extra vergine di oliva, lievito, sale, acqua.)

ma io me lo sono sempre chiesto:

il geranio tiene lontano gli insetti, perciò la geranamine qunato può essere salutare? XD

un "qualcosa" che si chiama "skizandrol" quanto può far bene? sembra una roba da dare al Joker...

sono robe potenti, troppo forse...e nn ci sono studi che ne dimostrino la minima sicurezza

Io bandisco i termogenici totalmente da l mio arsenale se non sono sicuri.

Shev non avevo mai preso in considerazioni cibi del genere..mi farò una documentazione :D

D.Ace: ahahaha, oxyelite PRo, e non avrai piu problemi di zanzare :D

Comunque io mi riferivo particolarmente a particolari acidi grassi a cui qualcuno sul forum tempo addietro accennò e di cui non trovo più il post, mi sembrava argomento interessante e meritevole di approfondimenti.

acidi grassi? CLA e similari?

ce ne sono diversi che forniscono questi acidi olio di enagra, di enotera, di lino e via dicendo. Solo che questi acidi brucia grasso hanno un problema: si rischia di immettere nel corpo omega 6 in misura maggiore dei 3, e questo può essere pericoloso per la salute.

Non è proprio così D.ace, se no saremmo tutti morti :D

no aspè, non ho detto che si muore Lib. Io so, correggetemi se sbaglio, che un eccesso di 6 può causare problemi al cuore, allo sperma e a qualcos'altro che non ricordo...non è prorpio roba da poco.
So di per certo che gli omega 3 devono essere superiori ai 6 e 9

Ma magari :D

In realtà non devi far riferimento ai valori in rapporto.
Mangerai sempre più omega 6e9 che 3. non ci son cazzi, nemmeno se diventi una foca.

Però "sbilanciare" troppo il rapporto può dar luogo a problemi (ma sbilanciare sta per=> perdere un equilibrio, è logico che un equilibrio sia + salubre di uno squilibrio :p).
Quello che conta è consumare abbastanza W3.

Fra gli W6 invece, sembra l'ac arachidonico quello insalubre (quindi non tutti gli w6 ), proinfiammatorio e blablabla, ma non penso se ne possa mangiare in quantità pericolose.

Ma ripeto, son tutte menate. Preoccuparsi di ingerire abbastanza W3 e del resto fregarsene. Non vi cambierà la salute.

cioè in pratica, se inizi a prendere cose come il cla (mettiamo 3 caps al giorno) per un 3 grammi, devi per forza aumentare i 3 o no?
Poi perchè assumi più 6? Ok che i nove, dovrebbe sintetizzarli il corpo giusto, ma i 6? cioè se uno usa solo olio d'oliva e mangia un pò di frutta secca, e mangia pesce grasso io penso che abbia più tre che 6?! come mai dici il contrario?

In realta' negli USA hanno sempre avuto il "pallino" degli stimolanti, non e' una novita' di adesso.
Per quanto riguarda i dimagranti esistono delle belle cosette, peccato siano spesso in dosaggi inadeguati o semplicemente non vengano vendute.
Mi vengono in mente la pluricitata Tirosina o cose relativamente poco note come il TTA o l'estratto di foglie d'olivo titolato in oleuperina.
Concludo: i termogenici "commerciali" in media fanno schifo, meglio dirigersi su altro.

Del TTa avevo già sentito parlare..il problema è: Notificato? Reperibile dove?

Il TTA e' un acido grasso quindi non penso che il ministero farebbe problemi.
Non so pero' se sia notificato o notificabile, lo ignoro del tutto.
Non posso dirti dove reperirlo, sai che e' il regolamento :)
Una curiosita': da chi ne hai sentito parlare?

se sei come in foto non vedo perchè spendere tutti questi soldi..ho appena fatto un ordine di cibi vari zerocarb, soprattutto prodotti da forno, grisisini, panini, pane di rivalta che è famosissimo ma none sento più sentire parlare e burro d'arachidi a zerokcal..staremo a vedere..non mi dilungo oltre..penso che aprirò un post in merito nonappena avrò testato questi prodotti, ho già testato i grissini e la pasta, ottimi

anzi..ho deciso di aprirla adesso :)

@Lupin: ti incollo un post che era stato messo tempo fa sul Forum!
(ps. per "dove reperirlo" non intendevo un e-commerce, ma un integratore che lo contenesse ;) )
Department of Clinical Biology, University of Bergen, Norway

Administration of tetradecylthioacetic acid (a 3-thia fatty acid) increases mitochondrial and peroxisomal beta-oxidative capacity and carnitine palmitoyltransferase activity, but reduces free fatty acid and triacylglycerol levels in plasma compared to palmitic acid-treated rats and controls. The decrease in plasma triacylglycerol was accompanied by a reduction (56%) in VLDL-triacylglycerol. Prolonged supplementation of tetradecylthioacetic acid caused a significant increase in lipogenic enzyme activities (ATP-citrate lyase and acetyl-CoA carboxylase) and diacylglycerol acyltansferase, but did not affect phosphatidate phosphohydrolase. Plasma cholesterol, LDL- and HDL-cholesterol levels were reduced. 3-Hydroxy-3-methylglutaryl-coenzyme A reductase activity was, however, stimulated in 3-thia fatty acid-treated rats compared to controls. In addition. the mRNAs of 3-hydroxy-3-methylglutaryl-coenzyme A reductase and LDL-receptor were increased. Tetradecylthioacetic acid administration affected the fatty acid composition in plasma and liver by increasing the amount of monoenes, especially 18:1(n-9), mostly at the expense of omega-3 fatty acids. Compared to liver a large amount of tetradecylthioacetic acid accumulated in the heart, and this accumulation was accompanied by an increase in omega-3 fatty acids, particularly 22:6(n-3) and a decrease in omega-6 fatty acids, mainly 20:4(n-6). The results show that the hypolipidemic effect of tetradecylthioacetic acid is sustained after prolonged administration and may, at least in part, be due to increased fatty acid oxidation and upregulated LDL-receptor gene expression. The increase in lipogenic enzyme activities as well as increased 3-hydroxy-3-methylglutaryl-coenzyme A reductase activity, may be compensatory mechanisms to maintain cellular integrity. Decreased level of 20:4(n-6) combined with increased omega-3/omega-6 ratio in cardiac tissue after tetradecylthioacetic acid treatment may have influence on membrane dynamics and function.

@Shev: seguirò il thread, la faccenda mi intriga molto!
per inciso, purtroppo ora non sono come in foto, sembro piuttosto una foca monaca sovrappeso :( )

Nessuna news??

Comunque girando e rigirando le combinazioni secondo me molto buone (ma non attuabili dato che non sono notificati) sarebbero
-Lean Xtreme + MAN Scorch
-SAN Blaze Extreme + MAN Scorch

Tra i notificati non mi dispiace il +WATT Thermostart

Insomma non vedo novità ultimamente in questo ambito..

Scusate la domanda potrebbe sembrare banale, la composizione del primo bioforge puo' essere in sintonia con l'utilizzo del termostart +watt?...:D

si ma sti abbinamenti apportano troppi stimolanti...

Allora conviene separarli, forse è meglio fare prima un bioforge (1^ edizione) e poi finito questo un termostart...che dite...:confused:

Penso parlasse degli ipotetici abbinamenti che ritenevo validi io alex! Ad esser sinceri non vedo perchè non si potrebbero assumer bioforge e thermostart!

D.ace hai ragione nel caso blaze+scorch, verrebbero 400 mg di caffeina..roba da star male!

Date un'occhiata al Thermo Twin by Syform.

Non mi sembra niente di che, la sinefrina è inutile ma almeno apporta 20 mg di forskolina..salice bianco non ho idea di cosa faccia!

Informazioni Nutrizionali
Per 1 cpr

Citrus aurantium e.s.

300 mg

titolato in: sinefrina 10%

30 mg

Coleus forskoli e.s.

100 mg

titolato in: forskolina 20%

20 mg

Salice bianco e.s.

100 mg

titolato in: salicina 15%

15 mg

Tè verde e.s.

100 mg

titolato in: polifenoli 95%

95 mg

titolato in: egcg 45%

45 mg

matè e.s.

150 mg

Potassio ioduro di cui:

262 mcg

iodio

200 mcg 133,3% RDA

Caffeina

150 mg

naringina

60 mg

Per quanto riguarda il TTA ho trovato 3 prodotti:

SNS TTA-500 120 Capsules

TTA-500 Supplement Facts
Serving Size 1 capsule(s)
Servings Per Container 120
Amount Per Serving
TTA (Tetradecylthioacetic Acid) 500 mg
TTA-500 Electrolyte Support Complex 225 mg
Potassium Gluconate, DiSodium Phosphate, DiCalcium Phosphate, Magnesium Oxide.
TTA500 Other Ingredients: Magnesium Stearate.
TTA500 Suggested Use
As a dietary supplement, take 1 capsule 2 to 4 times per day in divided dosages, approximately 30 minutes prior to meals.




Genomyx DCP (Damage Control Protocol) 180 Caps

Serving Size: 2 Tablets
Servings Per Container 90

Amount Per Serving % DV

Tetradecylthioacetic Acid 250mg**
Salvia Miltiorrhiza Extract (Standardized For 40% Mixed Tanshinones) 250mg**
Propionyl-L-Carnitine 300mg**
Potassium Pyruvate 300mg**
Raspberry Ketones 100mg**


Genomyx HEAT Stack 90 Caps

Tyramina 100mg
Hordenina 50mg
Rauwolfia Serperntia Extract (30% Rauwolscine) 30mg
Green Coffee Bean Extract (50% Chlorogenic Acid) 200mg
Bergenin 200 mg
TRPV-1 Thermogenic Complex Propietary Blend:
Raspberry Ketones, Evodiamine, Black Pepper Extract (20% Piperine), Capsiacin HCI 190mg



Il primo è TTA standing alone;
Il secondo e terzo li propongono come stack: il primo come composizione non mi dispiacerebbe affatto, tuttavia non ho idea di cosa sia Salvia Miltiorrhiza Extract.
L'ultimo è chiaramente innotificabile anche se non mi spiego bene la presenza di quegli ingredienti

Vorrei un aiuto, se possibile, dai più esperti per capire dei punti che non mi sono chiari:


In che situazione il TTA può davvero essere utile?

Il secondo integratore da me postato credo sia notificato/bile. In ogni caso, come andrebbe ad agire?

L'ultimo prodotto, senz'altro non notificato, quale scopo si prefigge? Come interagiscono gli elementi che lo compongono?

Nessuno può chiarire questi dubbi ragazzi?

One serving of LIPO-6 Black Ultra Concentrate (1 pill) contains 200mg of caffeine.

Supplement Facts:

Serving Size: 1 Black-Cap - Servings Per Container: 60

Amount Per Serving

RECEPTOR CLEANSING PHENYLPROPANOIDS 100mg
Rosmary LE 2% Carnosic/Rosmarinic Acid
Polygonum Cuspidatum 50% Resveratrol

RECEPTOR REPROGRAMMING MONOTERPENES & TRITERPENES 300mg
D-Limonene 98%
Squalene 99.5%
Cypress Oil
Menthol Crystals 98%
ULTRA CONCENTRATED FAT DESTROYING COMPLEX 277.1mg
Caffeine Anhydrous
Methylhexaneamine
Yohimbine HCL


ecco una nuova iniezione di salute dalla nutrex per rimanere in tema

KAAA-ME-AA-ME....

La solita bomba a mano direi :)

D.Ace, che ne pensi di quello non-stimulant che ho postato poco prima?

Pare che il TTA non riscuota troppo successo :(

Io ne sono incuriosito...è legale? in che prodotti è presente?

Notificato non lo so..notificabile penso proprio di si.

In 2 di quei prodotti che avevo postato nella pag precedente è presente...l'altro è l'heat stack sul quale se non sbaglio avevi aperto anche te un thread!

Sì, nell'Heat non è il tta il problema da quel che ricordo ;)

No, decisamente no :D
Anche se i prodotti Genomyx non mi sembravo formulati male (apparte heat che è un pò pesante :) )