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-   -   Lesione al menisco dovuta a squat? (http://www.fituncensored.com/forums/injury-clinic/18259-lesione-al-menisco-dovuta-squat.html)

Myur 21-06-2011 06:24 PM

Lesione al menisco dovuta a squat?
 
Circa un mese fa dopo una partitella di calcio con gli amici aveno inizato a sentire un dolore al ginocchio destro.
Sono stato fermo un pò ma il fastidio non passava, quindi sono andato al pronto soccorso e li mi hanno detto che era una distorsione al ginocchio.
Va bhe, dico, ci sta.
Sono stato fermo un paio di settimane e poi ho ripreso a allenarmi con squat e stacco, prima con carichi bassi e poi a salire.
Dopo un pò il dolore si è rifatto vivo, sono andato da un ortopedico che mi ha detto che forse era il menisco.
Faccio la risonanza magnetica e il responso dice:
"Normale aspetto dei legamenti crociati e dei collaterali.
Lesione obliqua del terzo medio e del corno posteriore del menisco mediale.
Normale menisco laterale.
Regolare il quadro articolare tibio femorale.
Normale la fermoro-rotulea.
Versamento di modesta entità."
Torno dall'ortopedico e lui mi dice che la lesione è da operare e mi chiede:
"Cosa fai in palestra?"
"Squat e stacco"
E lui mi dice che il problema è dovuto al lavoro con i sovraccarichi che mi ha lesionato il menisco.
Dice che può essere cominciato con una lesione piccola che poi col tempo si è estesa.

Mi spiace proprio dover evitare il lavoro sulle gambe, limitarmi a cyclette e nuoto a stile libero è un gran rottura (questi due esercizi me li ha consigliati il medico)!

Ora mi chiedo, è lo squat in se (non credo) o è stata la mia esecuzione sbagliata a provocarmi questa lesione?

L'operazione ormai la faccio (speriamo a breve ma non credo) ma poi dovrò rinunciare allo squat?
Qui sul forum c'è un sacco di gente che squatta con carichi ben più alti del mio e non credo che siano tutti a farsi operare il menisco...

Consigli?

orange 21-06-2011 06:33 PM

Visto che ti sei fatto male giocando a calcetto non vedo perchè dare la colpa allo squat.

E' risaputo, che causa la scarso allenamento specifico, il calcietto miete più vittime del sabato sera.

Myur 21-06-2011 06:37 PM

Grazie orange
è quello che pensavo anche io, ma 'sta cosa che mi ha detto delle lesioni dovute allo squat mi ha lasciato, come dire, traumatizzato!
A questo punto non so cosa pensare...

orange 21-06-2011 06:41 PM

Se fai squat come Dio comanda non è pericoloso. L'importante è che la tecnica sia perfetta e che miri a migliorarti sempre.

Poi se fai squat con 400 kg magari le ginocchia sono a rischio anche se squatti perfettamente...ma non credo che sia quello il problema:p

Doc 21-06-2011 10:08 PM

Dirti con certezza quale sia la causa della tua lesione nessuno può farlo con onestà.
Logica (di cui evidentemente l' ortopedico non era fornito) vorrebbe che se il dolore è cominciato con una partita di calcetto, è più probabile che la lesione sia stata causata dal calcetto come dice giustamente Orange; tuttalpiù lo squat può averla peggiorata.

Myur 22-06-2011 08:39 AM

Doc, in effetti quello che io ho pensato è stato:
magari mi sono fatto male giocando a calcetto e il lavoro che ho fatto su squat e stacco nelle giornate successive (poco, ma ne ho fatto) ha peggiorato la situazione.
Questo me lo sono chiesto perchè ad un amico, dopo la lesione al menisco, come riabilitazione hanno fatto fare squat.:confused:

Doc 22-06-2011 09:45 AM

Non vorrei dire una sciocchezza, ma mi sembra che Novellino sia stato operato in passato ad un ginocchio e abbia ripreso con successo a fare squat.
Non ricordo però che tipo di intervento.

Myur 22-06-2011 10:11 AM

Grazie
lo contatto in MP almeno sento cosa hanno detto a lui!

Intanto aggiungo una domanda:
Il dottore dice che la Cyclette non mi dovrebbe dare problemi, posso pensare lo stesso della bicicletta quindi? so che è forse una domanda stupida, ma la bici la userei per andare al lavoro e non posso decidere la difficoltà (se ce la salita devi spingere:p).

novellino 22-06-2011 10:26 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 294476)
Non vorrei dire una sciocchezza, ma mi sembra che Novellino sia stato operato in passato ad un ginocchio e abbia ripreso con successo a fare squat.
Non ricordo però che tipo di intervento.

No Doc, ho il ginocchio scassato ma non sono stato operato .
Non nutro molta fiducia nei tuoi colleghi :D:D:D:D:D.
Traduco meglio , anche la medicina ( chirurgia ) è diventata un business , più operi più guadagni ( economicamente ed in prestigio) , io non ci sto a fare l'agnello sacrificale .

Doc 22-06-2011 11:15 AM

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 294489)
No Doc, ho il ginocchio scassato ma non sono stato operato .

Scusa ricordavo male

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 294489)
Non nutro molta fiducia nei tuoi colleghi :D:D:D:D:D.

... anche io :D

Myur 22-06-2011 11:52 AM

Quote:

Non nutro molta fiducia nei tuoi colleghi :D:D:D:D:D.



... anche io :D
lo trovo molto inquietante!:D

Comunque come mi consiglia novellino in MP starò fermo per un pò per assestare il ginocchio e poi con calma riprenderò.
Lui parlava di operazione per via dell'estensione della lesione, in effetti gli ho paventato la possibilità di non operare e mi è sembrato molto categorico sul fatto che l'operazione fosse da fare.

IlPrincipebrutto 22-06-2011 01:17 PM

Quote:

Originariamente inviato da Myur (Scrivi 294365)
Dice che può essere cominciato con una lesione piccola che poi col tempo si è estesa.

Direi che la chiave sta qui. Lo squat ha forse (forse) peggiorata una situazione pregressa, che pero' ha altre origini.
C'e' gente che fa squat senza crociato anteriore; non e' esattamente la stessa cosa, ma e' prova che uno squat fatto bene non danneggia certo le ginocchia.


buona giornata.

ArmandoVinci 22-06-2011 08:18 PM

il problema nasce da una cattiva postura, indi asimmetria articolare, questo nel tempo, specialmente se fai sport in GENERALE, determina problemi di sovraccarico funzionale e lesioni.
La colpa non è di "nessuno"...
Ora cerca di risolvere il problema, poi se ne discute con calma.

renzosful 22-06-2011 08:29 PM

Mi intrometto visto l'attenziona rivolta al post da persone non comuni: ma ad esempio, lo svasamento tra piedi, può alla lunga danneggiare appunto le ginocchia? cioè, c'è un modo empirico per capire quale è più fisiologica per noi?grazie

Doc 22-06-2011 09:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da renzosful (Scrivi 294680)
ma ad esempio, lo svasamento tra piedi, può alla lunga danneggiare appunto le ginocchia?

Intendi l' apertura delle punte dei piedi quando si fa squat?

Yashiro 22-06-2011 10:00 PM

Io nel mio piccolo ho notato che per le ginocchia è molto più gravoso divaricare (extraruotare) le punte quanto piuttosto il solo allargare la stance mantenendo il naturale orientamento dei piedi...

renzosful 22-06-2011 11:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 294686)
Intendi l' apertura delle punte dei piedi quando si fa squat?

si esatto...

Doc 23-06-2011 08:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da renzosful (Scrivi 294717)
si esatto...

Non esistono studi veri e propri, Yashi ti ha dato la sua risposta, io ti riporto quella che condivido con Ironpaolo: sarebbe bene che i piedi siano allineati con il femore quando le ginocchia si flettono.

Però ovviamente se un movimento lo senti forzato o innaturale è meglio modificarlo.

renzosful 23-06-2011 09:18 AM

"c'è così tanto da imparare e così poco tempo per farlo" :p, grazie

Myur 23-06-2011 12:51 PM

Quote:

il problema nasce da una cattiva postura, indi asimmetria articolare, questo nel tempo, specialmente se fai sport in GENERALE, determina problemi di sovraccarico funzionale e lesioni.
La colpa non è di "nessuno"...
Ora cerca di risolvere il problema, poi se ne discute con calma.
Adesso l'ortopedico mi ha messo in lista per l'operazione, ma dice che i tempi saranno lunghi (ottobre-novembre con molta probabilità).
Adesso starò fermo per un paio di settimane, poi vediamo come reagisce il ginocchio a un pò di cyclette leggera.
Comunque fino all'operazione squat e altro li lascio stare.

Di solito facendo squat cerco di tenere le punte allineate con il femore e tengo le gambe non troppo divaricate.

Armando, una domanda, ci sono dei test da poter fare per definire l'entità di questa "asimmetira articolare"?

ArmandoVinci 23-06-2011 09:14 PM

Se devi operarti, è inutile fare approfondimenti pre-operazione.
Comunque in generale una valutazione posturale accurata può darti tutte le risposte del caso.

Lion14 25-06-2011 07:39 PM

Puoi aprire quanto ti pare e piace,l'importante è che nella discesa e nella salita il ginocchio segui la direzione del piede,e la schiena sia sempre iperestesa.Dico cosi perchè ci sono casi di squat sumo ultra wide.Esempio: Barbell gym
E loro sollevano carichi da far impallidire qualsiasi powerlifter,anche se si può storcere il naso,considerando un'escursione più limitata.

ArmandoVinci 25-06-2011 07:50 PM

Il problema, meccanicamente parlando non è riferibile solo all'allineamento del piede, sarebbe troppo facile, banalizzerebbe il movimento nel solo allineamento della caviglia (fermorestando che il piede deve seguire, non il femore, ma dove guarda la rotula).
Se allarghi troppo o stringi molto la stance, la deviazione laterale delle ginocchia può compromettere il menisco, quindi un filmato o delle foto dell'esecuzione, sono il metodo migliore per valutare diverse posizioni.
In più va valutata la mobilità dell'anca, la differenza che c'è tra la destra e la sinistra e la flessibilità dei posteriori della coscia, poichè le forze di torsione che provengono dall'alto (problema discendente) hanno la loro influenza sul ginocchio e in più la flessibilità dei posteriori, sulla stabilità e posizione dei legamenti crociati.
Anche il collo ha la sua valenza, neurologicamente parlando, il riflesso di flessione/estensione, può disattivare gli hamstring.
Va valutata anche la antero/retro versione quando si scende, e capire se ci sono compensi.
Per non parlare poi della distribuzione dei carichi podalici, dello stress dovuto ad instabilità della caviglia, da problemi di occlusione, ma qui andiamo nell'avanzato.
Penso che alcuni punti evidenziati sopra, siano alquanto semplici da valutare con un video o al massimo con delle foto.

Myur 25-06-2011 09:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 295414)
In più va valutata la mobilità dell'anca, la differenza che c'è tra la destra e la sinistra e la flessibilità dei posteriori della coscia, poichè le forze di torsione che provengono dall'alto (problema discendente) hanno la loro influenza sul ginocchio e in più la flessibilità dei posteriori, sulla stabilità e posizione dei legamenti crociati.

grazie Armando, in effetti su questo ho notato spesso facendo stretching che la mobilità della gamba desta e della sinistra sono differenti.

Soprattutto con questo esercizio si nota la cosa, ma anche con esercizi in cui si va ad allungare il bicipite femorale.
Per il video settimana prossima cercherò di metterne uno.
Lion, in effetti a volte noto che tendo un pò a chiudere il ginocchio destro (anche se minimamente) mentre scendo nelllo squat, e potrebbe essere che la cosa abbia contribuito alla situazione negativa.


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