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Guru 30-06-2008 06:42 PM

Ebay - Multa di 40 milioni di euro
 
E' di oggi la notizia che il colosso delle aste dovrà pagare 40 milioni di euro per aver permesso, sulle proprie pagine, la vendita di materiale griffato non originale.

In pratica è come se avessero multato la bancarella di tarocchi più grande del mondo :D

In effetti, ormai da tempo e probabilmente dalla nascita, Ebay è stato luogo di compravendita di oggetti di non chiara natura e provenienza, compresi anche i falsi.

E' stato ed è anche luogo di truffe, come da notizia di pochi giorni fa quando è stato arrestato uno dei più attivi imbroglioni.

A questo punto, però, nasce l'interrogativo:
Fino a che punto è responsabile chi ospita il negozio, degli oggetti effettivamente messi in vendita?

E' vero che Ebay probabilmente non effettua sufficienti controlli, per deficienza di addetti o per evidente impossibilità, ma come si fa a rilevare chi vende falsi e chi no?

Ora non ho i dettagli dei fatti che hanno portato alla condanna, ma devono essere davvero evidenti per aver portato a decidere che Ebay ha operato conscia di ciò che avveniva.

kalliste 30-06-2008 06:49 PM

eh beh doveva capitare prima o poi...

Guru 30-06-2008 06:52 PM

A quanto pare l'indizio è stato rappresentato dai prezzi degli oggetti messi in vendita, decisamente troppo bassi.

Controlli hanno poi evidenziato che il 90% dei prodotti si è rivelato tarocco.

Ebay si difende dichiarando che le griffe hanno agito in tal senso perchè temono la concorrenza.......ma se il 90% era falso?.............

Giorgio86 30-06-2008 06:55 PM

Ebay ha interesse ad avere il più alto numero di transazioni possibili, dato che il "mercato dei tarocchi" non è proprio un mercato di "nicchia" (anzi) è molto probabile che sia stata dimostrata la connivenza di ebay con questo commercio illecito

Matty 30-06-2008 07:11 PM

ERA ORAAAAAAAAAAA

OOOOOOOOOOOOOOOOOOO

mamma mia...

vediamo gli basterà per svegliarli!

Alex 69 30-06-2008 07:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da Giorgio86 (Scrivi 56111)
Ebay ha interesse ad avere il più alto numero di transazioni possibili, dato che il "mercato dei tarocchi" non è proprio un mercato di "nicchia" (anzi) è molto probabile che sia stata dimostrata la connivenza di ebay con questo commercio illecito

Quote:

Originariamente inviato da _Matty_ (Scrivi 56112)
ERA ORAAAAAAAAAAA

OOOOOOOOOOOOOOOOOOO

mamma mia...

vediamo gli basterà per svegliarli!

era ora ...

pur pensando che se al mondo ci sono ammucconi che pensano di poter comperare le stesse cose a 1/5 del loro valore reale pensando peraltro di essere + furbi degli altri, è giusto che ci siano gli arraffini che li pigliano x il naso ...

Totò e altri comici han fatto parte di carriera scimmiottando truffatori e truffati...

... cambiano i metodi ma il risultato è sempre il medesimo ... :D:D:D

PrinceRiky 30-06-2008 08:34 PM

mi hanno fregato anche a me con roba falsa anni fa

Trokji 30-06-2008 10:14 PM

Mah.. ebay ha molte facce, come molte "grandi" cose che hanno un po' rivoluzionato questi ultimi anni.
Sinceramente ci vorrebbe un po' di concorrenza, sia per avere più varietà, con più siti di aste, sia perché così si migliorerebbe ebay stessa ed abbasserebbero le tariffe.
Purtroppo in Italia soprattutto il mercato on line stenta a decollare, basta vedere lo stesso ebay italia, che pur essendo il mercatino più frequentato offre solo i prodotti più scontati o è davvero valido solo per alcune sezioni.

greatescape 01-07-2008 09:18 AM

un altro modo per prendere soldi ... non e' giusto multarlo
a una certa cifra si sa se compri rolex vero o finto o anche cose da vestire ... nessuno ti regala niente

bastalusole 01-07-2008 09:39 AM

la cosa ridicola è che i falsi , spesso, sono prodotti dalle stesse bettole...solo che poi una borsa viene venduta dal negozio in centro a Londra,l'altra viene venduta dallo stesso cinese che l'ha prodotta direttamente ad altri prezzi....


Sono mesi che ogni tanto fanno vedere queste cose qua, pe esempio a Report su rai tre...

Credo sia palese a tutti che molte cose su ebay sono "tarocco", non si piglia per il naso nessuno.

Ma io rifletterei sul fatto che molte di queste cose "tarocco" sono le stesse che si vendono a cinque volte tanto..
Ben venga ebay e il mercato del "sottobosco"....

Avevo visto borse che vengono pagate dieci/venti euro ai produttori (giù a Napoli o nella zona di Prato per esempio, fatte da cinesi spesso irregolari&C visto che sono costretti a mantenere i costi di produzione compresa la manodopera più bassa possibile per riuscire a guadagnare qualcosa) e poi in negozio vendute a 500 €.

Lo scemo che si fa prendere per il naso è quello che va in negozio a comprarla e pensa pure di aver preso una cosa di qualità "non come le altre che ci sono in giro"...

I colossi della moda fanno produrre i loro prodotti nei peggio posti, per poi avere un ricarico spaventoso ....

Ricordo facevano vedere a Napoli che in un garage producevano borse "tarocco".Gli chiudono la baracca.
Dieci metri più in là invece facevano le borse "non tarocco", con dipendente sottopagati e se non mi sbaglio comunque in nero.
Quelli che lavoravano nel garage prima lavoravano là..poi non guadagnando abbastanza si erano messi "in proprio".

Quindi stessi "artigiani", stessi materiali, stessi posti squallidi, solo che uno aveva il contratto per fornire le case di moda, l'altro no e vendeva nel "nero"....

....
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Trokji 01-07-2008 10:56 AM

Sì appunto.. il fatto è che in non tarocco è comunque prodotto da personale scarsamente qualifiato, sottopagato, in genere di nazionalità cinese, per massimizzare il profitto..
almeno pagando un prodotto migliaia di euro si vorrebbe averlo fatto da artigiani ultraesperti o addirittura dagli stessi ideatori del prodotto o da gente vicina a loro..
Questo almeno secondo me, ma se la gente continua a comprare vuol dire che a molti va bene così

Matty 01-07-2008 11:13 AM

bastalusole non ho capito il tuo discorso....

cioè e uno dove dovrebbe comprarla la roba, direttamente nell'azienda?

credo sia praticamente impossibile trovare roba tarocca nei negozi qualificati..... oppure ho capito male quello che intendi.

vero che siamo un paese del cazzo, però non credo fino a questo punto.

greatescape 01-07-2008 11:37 AM

lui ti ha detto che a volte compri originale a prezzi bassi perche sono le stesse ditte che vendono ...
e ti ha detto che sono le stesse casa che fanno le produzioni made in cina korea ecc dopo la manodepera e' bassissima e poi loro rincarano
ricordate palloni da calcio chi li faceva ... poi dopo che sono stati smacherati sono diventati tutti buoni .. se nessuno si interessava loro continuavano

bastalusole 01-07-2008 11:54 AM

Più o meno quello che ha detto great.

La questione è che non c'è più differenza di qualità tra le cose costose e quelle no. Una volta si diceva "il tarocco ha un'altra qualità, è fatto male, etc etc, l'originale invece è fatto da artigiani precisi e perfetti etc etc"

Ma:
quello che tu compri in negozio è sempre "made in china" e compagnia...
persino le borse di Louis Vitton e Prada &C (qui arriviamo a migliaia di euro ricordo), hanno dei costi di produzione ridicoli e sono prodotte magari sul territorio (così da poter dire è Made in Italy) ma sempre da cinesi clandestini o da altro personale poco qualificato stipato in buchi del cesso del mondo&C.

Quindi,tolto il fatto che la qualità delle cose sia più o meno scaduta (ma magari è solo che le materie prime non costano più niente e che il cinese di turno è costretto a lavorare per due soldi ma che comunque lavoro molto bene), se l'oggetto ha un costo basso all'inizio della catena, vuol dire che ha praticamente la stessa qualità dell'oggetto contraffatto....

Infatti spesso sono sempre gli stessi artigiani che lavorano sia per il circuito "dell'originale" sia per quello del contraffatto..


Quindi, tolto il discorso qualità è evidente come pagare una cosa mille volte il suo valore è da stupidi...


Naturalmente il lavoro artigianale di "classe" c'è ancora..ma credo non ci sia nei grandi marchi internazionali...

bastalusole 01-07-2008 12:00 PM

guardate questo...dovrebbe essere quello che ho visto io anche se è un po' lunghetto da leggere

Giorgio86 01-07-2008 01:48 PM

Basta piantarla di vestirsi docce gabinetti e solo cavalli e finiamo lì il patema...

Ebay è risultata essere connivente ad un traffico illegale di materiale contraffatto. Giusta la multa.

Le grandi case della moda fanno delle vere e proprie truffe producendo in cina e mettendo il marchio made in italy.
Che vengano multate/punite anche loro.

L'atteggiamento "loro lo fanno quindi facciamolo pure noi" non m'è ma piaciuta, se uno fa un illecito non vedo perchè io dovrei essere giustificato a commetterne uno pure io

bastalusole 01-07-2008 02:07 PM

giusta la multa, c'è il reato, non l'ho messo in dubbio.

Non mi piace molto neanche Ebay...

ma dal punto di vista morale, in parte, non condanno il tacito consenso di ebay a vendere merce contraffatta..

ben vengano i contraffatti...stupido chi compra ancora originale a prezzi alti...

Se alle case non sta bene hanno solo da abbassare i prezzi e migliorare sensibilmente la qualità.
L'aumento dei prezzi dei grandi marchi è stato solo dettato dalla moda, non dai costi.
Il guadagno è spropositato,e se i soldi non si creano dal nulla questo è indice che qualcun'altro ci sta rimettendo...forse anch'io?...:(

Matty 01-07-2008 07:12 PM

Ah ok allora sono d'accordo anche io da quel punto di vista.

Le stesse scarpe nike prese in negozio, alcune maglie, hanno etichetta made in china,taiwan,thailandia quindi arrivano tutte da lì..

Discorso Vouitton,D&G,Armani molti capi vengono spacciati made in italy, poi non so se sia effettivamente così.

Trokji 01-07-2008 07:53 PM

come ivanko.. ha le fonderie in Cina, ecco che il mio bilanciere (modello economico però va precisato) pesa 18 kg anziché 20 :mad: :D

bastalusole 02-07-2008 08:48 AM

Quote:

Originariamente inviato da _Matty_ (Scrivi 56340)
Ah ok allora sono d'accordo anche io da quel punto di vista.

Le stesse scarpe nike prese in negozio, alcune maglie, hanno etichetta made in china,taiwan,thailandia quindi arrivano tutte da lì..

Discorso Vouitton,D&G,Armani molti capi vengono spacciati made in italy, poi non so se sia effettivamente così.

Per NIke&C è sempre stato così, ma l'hanno sempre ammesso del resto...solo che adesso un paio di Nike ti costa 200€, ed è sempre plastica incollata....:(
Poi se leggi il link, che è il testo di una puntata di Report fatta di interviste, potrai leggere che, per esempio, basta che una percentuale del prodotto sia prodotta in Italia che si può scrivere "Made in Italy"...
Quindi magari il materiale di una borsa è prodotta in Cina, la borsa stessa è fatta in Cina, ogni pezzo, ma magari è solo assemblata qui (gli attaccano la tracolla e simili).... stessa cosa per le scarpe dei marchi prestigiosi, tomaia fatta in Cina e qua ci mettono i lacci:D.....


@Trokji
Ed immagino che, comunque, il tuo modello "economico" costi parecchio....


Comunque credo che spesso la qualità non sia così scadente, ma si attesti su un livello di mediocrità accettabile, per qualsiasi cosa fatta anche in Cina...semplicemente perchè non sarebbe conveniente scendere troppo di livello...
Il problema è che ci sono persone sfruttate (vedi i bambini con i palloni...), sottopagate &C (come del resto anche giù in meridione in cui sono molti a nero), e ci sono persone che ci marciano e guadagnano sopra senza alzare un dito e facendo pure i grandiosi, perchè loro sono marchi di "alta moda"....mah....

Trokji 02-07-2008 10:33 AM

Sì ma per dire: anche la mizuno o la powertec fa i propri prodotti in Cina.. e come ho detto anche l'ivanko!
Per dire Cina non significa bassa qualità necessariamente, di certo significa riduzione di prezzo e lavorazione effettuata non sempre da personale qualificato, anche se non è detto.
la cosa dei tarocchi sulle borse griffate è inammissibile a mio modo di vedere, ma dovrebbe essere la clientela, dato che l'informazione esiste, a far cambiare rotta alle aziende.
Per quel che riguarda il bilanciere: è il modello econo e lo presi usato, quindi pagato poco, ovvio che se avessi preso quello regolamentare sarebbe stato preciso di 20 kg (ma ben più costoso) - comunque quei 2 kg li recupero ampiamente sulle piastre, essendo in genere sovrabbondanti di quasi 1 kg ciascuna :D - .

greatescape 02-07-2008 10:55 AM

posso chiedere anche io qualche millioncino di risarcimento a ebay se mi sentissi truffato ?? :D
tanto questi soldi se li prendono sempre chi non ne ha bisogno ... datemeli a me ... tanto se deve pagare :D

bastalusole 02-07-2008 12:28 PM

@Trokji

Si va beh, ma pure le piastre sono sballate?????

Ma che è? una mer*a sta ivanko!!!!!!!:D:D:D

ah ah!!!
W decathlon!!:D

The_heavy_hands 02-07-2008 01:10 PM

Io sono anni che segnalo software audio copiato che viene venduto in ebay alla stessa, ma nisba, un conto è scaricare per uso personale, un conto è lucrare sul lavoro degli altri... Purtroppo lasciano andare tante cose per aumentare le entrate, ma di fatto queste sono le conseguenze, prima o poi qualcuno si incazza... Naturalmente pagheremo ancora noi con aumenti taciti e velati a fior di centesimi sulle inserzioni, o ci ritroveremo opzioni da escludere al posto di aggiungerle, cosi con un po di distrazione pagheremo di più per lo stesso servizio...

Veleno 02-07-2008 01:10 PM

Tutte le "majors" sfruttano la manodopera a basso costo dei paesi orientali.

MadBebe 04-07-2008 10:23 AM

Il bello è che ttutta quella roba "cabriolet", la mettono in giro propio le griffe per fare un pò di n**o :D

Trokji 04-07-2008 10:27 AM

Sì sono sballate le piastre dell'ivanko, nel senso che se non prendi quelle regolamentari che costano un occhio della testa ed hanno un margine di errore di 10 g, le altre come precisione non sono impeccabili, basti pensare che le battono quelle olympian's :rolleyes: .
COmunque sto pensando a farmi delle piastre artigianali in acciaio inossidabile, probabilmente costeranno un occhio della testa :D ma alla fine avrò perlomeno un buon prodotto ;)
Però io peserei quelle di decathlon prima di elogiarla, sono sicuro che sono sprecise :D


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