Game of thrones
Qualcuno di voi è fan di questa serie? io ho iniziato a seguirla da poco e devo dire che è abbastanza appassionante
Game Of Thrones - trailer - YouTube |
probabilmente una delle migliori serie.tv di questi tempi ... ottime ambientzioni , attori azzeccati e non si risparmiano le scene crude .... da vedere in inglese peró , perde parecchio doppiata ..... ho visto buona parte della prima , da appasionato di serie non potevo non farlo , peró non è il mio genere :) .
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Beh all'inizio pensavo fosse simile al signore degli anelli, devo dire secondo me è "migliore" per quanto uno potrebbe dire solo diverso, in quanto molto più realistica: i personaggi nella maggior parte dei casi sono un po' buoni ed un po' cattivi (i personaggi completamente buoni e quelli completamente cattivi sono pochissimi, forse solo re Joffrey), è trattata anche la violenza ed il sesso cosa che nel signore degli anelli non c'era.
Poi ci sono attori di primo livello ed ambientazioni costumi ecc davvero belli e la qualità viene mantenuta in tutta la serie (sicuramente grazie a investimenti senza precedenti per una serie televisiva o quasi). Devo dire che pur avendo letto alcune cose di Martin i racconti dai quali è tratta questa serie non li ho ancora letti. Comunque per quel poco che ho letto mi fece un'ottima impressione come scrittore cioè riesce ad appassionarti sia con un racconto che con un film. Per seguirlo in inglese è vero, mi sembra meglio da quanto ho visto su youtube o anche cambiando la lingua. Il problema è che il mio inglese non è tale da permettermi di seguire tutto, magari mi perdo solo un 5-10% però possono essere comunque dettagli importanti, quindi laddove possibile per ora i film che mi interessano per la prima volta vedo di vederli in ita :D |
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Su ambientazioni/costumi e attori , devi ammettere che su una serie tv è più facile dare un immagine a un personaggio , c'è più tempo per farlo . Tendo a non paragonare serietv/film e ancor di più film/libro , odio da morire il "era meglio il libro" detto così a random (lasciando perdere che molto lo dicono solo per bullarsi del fatto che sanno leggere). Quote:
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Certo ma per dire succede nel film anche coi sottotitoli, almeno a me, che ti perdi 2 o 3 parole e perdi un attimo il filo. Certo riesci comunque a seguire in generale però è un peccato, quindi in genere lascio l'inglese ai film che già ho visto o che mi interessano poco, almeno finché non riuscirò a migliorarlo a sufficienza.
Sulle differenze tra libro e televisione/cinema sono d'accordo con te, si può comunque disquisire in una serie quale sia riuscito meglio ma poi hanno delle caratteristiche differenti insite nel mezzo di comunicazione. Il problema della serie televisiva è diverso da quello del film per il cinema: il rischio della serie televisiva è di cadere nella monotonia e dover scendere a compromessi a livello di attori/ambientazione o altro, per motivi di budget, cosa che per fortuna almeno adesso mi pare non ci sia qui. Io i libri li vedrei per curiosità, semplicemente perché mi sembra che la storia di per sè sia appassionante, se magari li trovo in ebook pdf e non solo in formato kindle |
E' una serie bellissima, secondo me attualmente la migliore in giro. Che sia più realistica del signore degli anelli aspetterei a dirlo.
La seconda serie perde sicuramente in cast ed anche nel doppiaggio, ma in ogni caso è una serie ad alto budget e si vede. Bei personaggi reali e coinvolgenti, fra tutti Ed stark, jamie e tyron lannister. Sulla questione sesso invece mi sembra un argomento un po' abusato che adesso usano tutti in tutti i telefilm tanto per accaparrarsi qualche spettatore in più. Insomma si potevano trattare certi temi senza essere così espliciti. |
io ho solo letto tutti i libri, ovviamente fantastici e consigliatissimi, una delle mie saghe preferite.
quando saranno uscite tutte le serie me le vedrò tutte di fila :D |
Grazie a questo tread ho visto le prime 2 stagioni.
Premetto che non ho letto i libri, ma penso che avendo apprezzato molto il telefilm, non potrò che appassionarmi del libro (io invece sono uno di quelli che per esperienza personale sostiene che i libri sian quasi sempre meglio del film ( caratteristica tipica delle "copie" volendo allargare lo spettro della generalizzazione :D e cmq non far paragoni sarebbe un processo forzato e non ho ne tempo ne motivi per evitarlo ;)), quindi appena ho un attimo vedo se riesco a comprare la serie in blocco. Quindi serie grandiosa, l'unica cosa è che le scene di sesso stonano da morire. |
Stavo guardando, ma non trovo nessun sito dove comprare la serie in blocco (anche di edizioni differenti, basta che sia in italiano) Sapete darmi consigli?
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Però ho un'amica che è impazzita per la serie e ancora di più per i libri, che ha letto tutti di fila in due mesi. Ora ho il "dovere morale" di iniziare il primo volume della saga, che lei ovviamente mi ha regalato per Natale assicurandomi che mi sarebbe piaciuta moltissimo. A sentir lei non si riesce letteralmente a staccarsi dalla storia, e George R. R.Martin è il suo nuovo idolo. Oggi mi ero portata il libro in piscina, ma poi c'era così caldo che non avevo neanche voglia di leggere. @Liborio: credo che nelle collana Best Sellers dell'Oscar Mondadori ci siano almeno i primi 7-8 volumi, reperibili in qualsiasi libreria a 10e€. Non so se online li trovi a meno |
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ma le scene di sesso sono tipo alla rocco? :D opere del genere dovrebbero essere tipo signore degli anelli, dove non si vedono scene di sesso e squartamenti. forse hanno messo scene di sesso per conquistare il pubblico femminile, quello maschile o la scena di sesso si fa bene o non serve a nulla. p.s. desp bello il nuovo avatar? :D hai messo questo perchè in questo periodo sei stanca? |
20 puntate in 6 giorni? mi hai battuto.
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Ti ho battuto solo perchè ho smesso di allenarmi, uscire di casa, lavarmi e mangiare adeguatamente (direi di non aver "perso tempo" a cuocere nulla nell'ultima settimana) e inoltre dormivo 4-5 ora a notte al massimo. Quegli episodi servivano a scandire la mia agonia, circa 1 ogni 4 ore di studio.
Oggi poi ho finalmente dato anatomia comparata :):D Cmq sentirò in libreria. Le scene di sesso non sono nulla di porno, sono però erotiche spinte. Ma il problema vero è che sono omnipresenti come tematiche, anche quando non c'è un coito ci sono due nudi che chiacchierano, una meretrice sullo sfondo a tette fuori, un gigante grasso e stupido che ride mentre cammina a bigulo fuori etc. Secondo me un po stonavano. C'è anche una fellatio fra due uomini. Bleah. |
c'è anche una scena omosessuale? beh come diciamo noi sono stati politically correct :D
ai tempi degli antichi romani facevano festini etero, omosessuali e misti. i primi forse si sono visti in qualche film ma gli altri non credo. uno che invece ha fatto vedere qualcosa da questo punto di vista era alessandro magno, dove si notavano le sue tendenze verso lo stesso sesso, che poi all' epoca dei greci era visto come normale. se è come dici te si comunque stona, hanno messo anche il gigante poi, un po' grottesco |
Ma ormai scene di sesso molto più esplicito di quelle si vedono in tutti i film, anche molto più gratuite e meno motivate, non si capisce perchè questi film dovrebbero essere puri e casti (che secondo me non è affatto una nota positiva del signore degli anelli), alla fine l'unico scopo sarebbe quello di garantire la visione anche ai bambini.
Molte scene anche di sesso secondo me sono ben fatte, anzi permettono di descrivere meglio le relazioni anche intense tra i personaggi, per esempio tra il Kahal Drogo e Kalhesi. Altre sono sicuramente mano piacevoli, anche quel rapporto omosessuale di cui parli è fondamentale per il tipo di articolazione della storia che hanno voluto dare alla serie televisiva. Non ho letto i racconti di questa serie di Martin, posso immaginare che queste scene fossero molto meno, ma la storia in tanti punti ho letto nei forum tematici su questa serie che è stata modificata ed in certi casi semplificata, questo rientra benissimo in questo aspetto e nel fatto che la televisione è diversa da un libro. In qualche scena ho avuto anche io la percezione che si indugiasse un po' troppo su questi aspetti, però nulla di eccezionale rispetto alla maggior parte dei film, come detto nel 90% dei casi la mia percezione è che possano benissimo rientrare nella caratterizzazione dei personaggi ed articolazione della storia nella serie televisiva |
Se mi dici che ci stanno mi sta bene, ma non mi dire che l'assenza di sesso è un aspetto negativo del signore degli anelli:D
Anche se il viaggio della compagnia è stato lungo, e di notte chissà cosa succedeva con quei malefici hobbit:D |
Ahahah.. beh ma le parodie hanno risolto questa mancanza :D .
A parte gli scherzi, secondo me era una mancanza di quella serie ma non tanto il sesso quanto la violenza, sangue eccetra. Non che dovesse essere uno splatter :D, però era volutamente censurato quell'argomento a mio modo di vedere. Certamente non era originariamente pensato in quanto nella serie cartacea non era magari previsto, però quando porti qualunque cosa al cinema poi puoi anche adattarlo ad un altro tipo di mezzo di comunicazione. Poi ovviamente sono scelte di fasce di pubblico, di più o meno realismo e di aderenza o meno alla storia orginale. Poi il signore degli anelli non è stato soltanto il viaggio della compagnia, quello era il filone principale e poi c'erano tante storie parallele ambientate in luoghi diversi che si intersecavano in vario modo con la trama principale |
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Lord of the Rings: Two Tiny Towers - YouTube :D;) |
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Ma Trokji, non mi dire che era fondamentale il pompino fra i 2 sbarbati :D
Già lo sapevan tutti che erano 2 nuffie che si filavano, aggiungere quella scena è stato infelice secondo me. Come le altre, ma questa addirittura non comprendeva una bella gnocca. Quel rumore di risucchio lo sognerò anche nell'ultimo dei miei incubi :D |
tolkien era molto religioso quindi il sesso nel signore degli anelli è visto in modo diverso.
il sesso è usato per procreare. anche l'amore è visto in modo più romantico. i nemici sono come assessuati almeno per quello che si vede nel libro. lo scopo principale era la conquista del potere. anche la terra dove vanno gli elfi, frodo, sam e gli altri è un luogo mistico dove di sicuro non c'era quello come ricompensa. ma penso che qui spike possa rispondere meglio |
Sì ma al di là di Tolkien o non Tolkien poi sono scelte della regia e del produttore di un film. Non ho letto le cronache di ghiaccio e gli altri di Martin relativi a questa serie, ma da quanto ho letto la serie televisiva ha accentuato queste cose, ma è stata una scelta della produzione con delle motivazioni ben precise.
Per il resto infatti ho detto che alcune scene non sono piacevoli e che non tutte erano necessarie per lo sviluppo del film fatte in quel modo. Però molte scene permettono di caratterizzare meglio i personaggi e seguirne meglio i comportamenti e le motivazioni, quella è solo una tra tante e se mostrano le altre a rigor di logica non dovrebbero censurare scene omosessuali (del resto quel tipo di scene permette di capire anche il rapporto che il re ha con la moglie ed il comportamento della moglie, magari si può dire che effettivamente quella scena poteva essere resa in modo più soft, ma non sarà casuale se è stato deciso di renderla in quel modo). Una mancanza invece che ha questa serie è la mancanza delle battaglie. Se presti attenzione a volte si cerca dei "pretesti" per evitare di rappresentare le scene di battaglia vera e propria, altre volte si rappresentano solo scene ben delimitate, chiaramente qui è un problema di budget purtroppo che non ha permesso di rappresentare battaglie epiche, con la piccola eccezione della battaglia navale della fine della seconda serie, comunque rappresentata solo in parte. Basta pensare che quella sola breve scena dell'assedio si è mangiata buona parte del budget della seconda serie. Comunque secondo me la scelta di puntare di più sulla qualità degli attori e della recitazione che sugli effetti speciali per il momento si è rivelata vincente |
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Anzi, la saga a quel che ho capito abbonda di sesso e violenza anche nella versione letteraria, quindi questo non è stato aggiunto apposta per catturare pubblico. E secondo me ci sta, nel senso che è perfettamente coerente con il contesto molto crudo. Non si può fare un paragone con Tolkien, l'atmosfera è tutta diversa... |
Certo, il mio paragone con Tolkien era solo per il fatto che sono entrambi generi fantasy ed in entrambi i casi si è voluto registrare molte ore su una pellicola per ricreare un vero e proprio "universo".
Anche se con budget ben differente (per quanto quello di game of thrones sia elevato per una serie televisiva, ma sarebbe piccolo se si parlasse di cinema) ed ore a disposizione diverse (anche perché per game of thrones tranne avvenimenti eccezionali dovremmo essere solo all'inizio ancora dell'opera completa, va detto però che la saga di Tolkien verrà ampliata dallo Hobbit e forse qualcos'altro). Poi sono certamente dal punto di vista letterario lavori abbastanza diversi ed anche scritti in differenti epoche, dato che Martin è contemporaneo per esempio e Tolkien no.. però questi sono aspetti che può sapere meglio chi ha letto i lavori :D |
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OT: Sì, ho cambiato l'avatar mettendone uno che rispecchia il mio stato di donna-bradipo. E poi lo trovo molto carino :) |
Ma non è per essere bacchettoni.
Il rapporto fra i Targaryen ci sta anche, non è che mi scandalizzo, però ad esempio quella scena nella prima puntata toglie l'attenzione alla scena successiva in cui Deneris (o come si scrive) entra nell'acqua bollente senza conseguenze. A me Lena Headey piace moltissimo, se la vedo nuda una volta in più, mi rallegra solo la giornata:D, però non ho bisogno di particolari selvaggi soprattutto perché stonano poi con la spiegazione del rapporto che avviene negli ultimi giorni di prigionia di jaime. Mi ha fatto ridere quando ho saputo quale scena era stata censurata in Spartaco e per lo stesso motivo mi fa ridere quando una scena di sesso viene inserita di forza in un plot che regge comunque anche senza. So perché lo fanno, ripeto che lo fanno in tutte le serie ove possibile, però dato che questa mi sembra superiore per molti aspetti, mi aspetto anche che non vengano usati i soliti trucchetti per tenere alto l'ascolto. Nel signore degli anelli l'argomento sesso lo trovo dosato in maniera sublime. Il sesso (inteso come l'unione fisica volontaria di due individui dal sesso opposto) non è mai un atto di violenza e non è mai staccato dal concetto della amore-passione per l'individuo e la specie (e quì compare il concetto di procreazione). Nonostante l'attività degli hobbit, nella contea non ce nè traccia perché l'attenzione deve essere spostata sull'anello nel primo libro. Bilbo è un avaro come pure smeagol prima di lui, non ci può essere compagnia femminile in questo senso. La terra di mezzo è un luogo decadente, i popoli sono distrutti e tiranneggiati, l'abbraccio del male non può essere rappresentato con un atto d'amore da parte degli oppressi. Questo quadro viene spiegato da un personaggio al di fuori della compagnia nelle due torri. E' balbalbero che lancia il lamento della mancanza delle entesse e del futuro certo che molte razze così andranno a morire. L'atto d'amore si consuma solo nel ritorno del re e non è fra Aragorn e la stella del vespro come tutti si aspetterebbero, il congiungimento sessuale non è un premio ma una spinta per un futuro migliore è il più grande augurio che una generazione si può fare. E da questo concetto arrivano i due baci fra Faramir e Eowyn, uno in solitario con i capelli che si intrecciavano (rilessi due volte la parte perché mi stupi rispetto al ritmo precedente), il secondo sopra le mura dove tutti potevano vederli. Mi aspettavo qualcosa del genere all'altro personaggio romantico (nel senso ottocentesco), Sam...ma così non è stato. |
Sì concordo, Lena Headey incarna il mio ideale in fascinosità.
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tolkien era molto religioso e poi i tempi di tolkien sono differenti da questi, normale quindi che il signore degli anelli sia fatto cosi.
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Beh ma il signore degli anelli è stato fatto pochi anni fa.
Sarebbe come pretendere che Dracula di Francis Ford Coppola fosse uguale a quello di Bram Stoker. Per quanto anche un regista possa metterci la buona volontà, non potrà mai essere uguale all'opera letteraria |
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un nome una leggenda! |
il signore degli anelli film doveva essere preso dell' opera scritta da tolkien, e per farlo è stato scelto tutto un gruppo di esperti e di amanti di tolkien, quindi nel libro di tolkien mancavano determinati elementi l'uomo si elevava in cose migliori.
il sesso era legato all' amore e al fatto di procreare. sam aveva fatto 13 figli, cosa assurda per i giorni nostri ma normale anche in italia, nella società rurale i figli erano una forza lavoro e le donne arrivavano a fare tantissimi figli. |
Sì e quindi? in altri paesi le donne arrivano a fare moltissimi figli anche oggi.. (in realtà anche in Italia, anche se ovviamente una minoranza)
La società rurale della quale parli però in Italia è durata fino agli anni 60' praticamente, in paesi come l'inghilterra il mondo è cambiato molto prima. Senza contare che quella che te chiami società rurale non era che fosse per tutti allo stesso modo.. anche nel 1700 c'erano persone che vivevano in modi diversissimi (ma anche nei secoli precedenti) anche in uno stesso luogo |
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noi vogliao vedere di più, vogliamo vdere il soggetto in movimento ... farlo bene anche nel senso che deve essere fatto bene e in un certo modo e non restare fermi :D carino l'avatar :D |
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il fatto dei 13 figli di sam, era che comunque la contea degli hobbits era una sorta di contea rurale dove gli hobbits lavoravano la terra, certo non era cosa comune tutti quei figli li credo. il fatto dei figli era comunque un modo per dire che aveva fatto sesso per procreare quindi. però alla morte della moglie sam lascia contea e figli per ricongiurgersi a frodo e lasciare il mondo terreno. |
Certo quello è logico, sono lavori molto diversi, l'ho scritto anche prima.
Però quello che intendevo è che, al di là dei fans della serie, che vogliono vedere una cosa il più possibile vicina la lavoro letterario generalmente, gli altri non conoscono il lavoro letterario o in misura marginale, per cui vai a vedere soltanto il film e quindi hai impressioni soltanto da questo. Ma in realtà penso che con questo tipo di opere questo riguardi la maggioranza del pubblico che va a vederli (ad esempio molti attori di game of thrones non hanno letto i libri, qualcuno per scelta, altri semplicemente per mancanza di voglia o tempo, ma questo va solo a rafforzare che in quel caso la serie televisiva si distaccava necessariamente e volutamente dai libri, tanto che gli attori potevano reinterpretarla in parte). Per me quindi rimane l'impressione del signore degli anelli, se magari gli appassionati diranno che è fatto benissimo ed abbastanza aderente all'opera di Tolkien, io dico che certi temi che secondo me sono importanti in un fantasy non sono stati trattati affatto e per me è una mancanza, per quanto poi sia stata una serie notevole sotto altri punti di vista |
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