Addio Steve Jobs...

[Devilman]

In primis questo 3d serve a ricordare chi non c'è più, non a dibattere su quanto fosse genio o speculatore, è davvero di cattivo gusto.

In secundis quell'uomo ha concepito cose che non esistevano prima e le ha realizzate, modificando per sempre le possibilità comunicative di ognuno di noi, quindi non scrivere nulla è meglio che avventurarsi in cazzate.

[Acid Angel]

	Quote:	Devilman
	In primis questo 3d serve a ricordare chi non c'è più, non a dibattere su quanto fosse genio o speculatore, è davvero di cattivo gusto. In secundis quell'uomo ha concepito cose che non esistevano prima e le ha realizzate, modificando per sempre le possibilità comunicative di ognuno di noi, quindi non scrivere nulla è meglio che avventurarsi in cazzate.

Exactly.

[orange]

Ho visto gente di bassissimo livello venire incensata il giorno della morte.

Quindi Jobs, che di sicuro è stato uno degli uomini che più hanno influenzato (in meglio) gli ultimi decenni, meriterebbe almeno il silenzio di chi non lo stima.

Piaccia o non piaccia ha cambiato il mondo della tecnologia.

R.I.P.

[M.Ivanko]

	Quote:	orange
	Ho visto gente di bassissimo livello venire incensata il giorno della morte. Quindi Jobs, che di sicuro è stato uno degli uomini che più hanno influenzato (in meglio) gli ultimi decenni, meriterebbe almeno il silenzio di chi non lo stima. Piaccia o non piaccia ha cambiato il mondo della tecnologia. R.I.P.

Perchè bisognerebbe tacere che Apple sfrutta e sottopaga e mette in condizioni di lavoro durissimo dei cinesi, anche dei bambini, a contatto con delle sostanze tossiche. Mi ricordo che una volta hai detto di avere una sorellina adolescente, se ricordo bene, immaginatela in una fabbrica che esala sostanze dannose per la salute a lavorare per 12 ore al giorno per 20 euro al mese, con un kapo che le urla di muoversi e di fare in fretta a fare il suo lavoro.
Le povere operaie che sono morte a Barletta e che lavoravano a 4 euro all'ora in nero erano probabilmente in condizioni migliori di migliaia di operai sfruttati da Apple, le mie condolianze vanno alle loro famiglie, non a certi grandi manager.

[Devilman]

	Quote:	M.Ivanko
	Perchè bisognerebbe tacere che Apple sfrutta e sottopaga e mette in condizioni di lavoro durissimo dei cinesi, anche dei bambini, a contatto con delle sostanze tossiche. Mi ricordo che una volta hai detto di avere una sorellina adolescente, se ricordo bene, immaginatela in una fabbrica che esala sostanze dannose per la salute a lavorare per 12 ore al giorno per 20 euro al mese, con un kapo che le urla di muoversi e di fare in fretta a fare il suo lavoro. Le povere operaie che sono morte a Barletta e che lavoravano a 4 euro all'ora in nero erano probabilmente in condizioni migliori di migliaia di operai sfruttati da Apple, le mie condolianze vanno alle loro famiglie, non a certi grandi manager.

Non è Apple che tiene quelle persone in quelle condizioni ma il loro governo, criminale e dittatore, che monopolizza totalmente i media e le menti dei suoi abitanti, dove hanno ancora i campi di lavoro come ai tempi del nazismo e sbattono in galera a vita chi prova ad opporsi al regime!

La Apple dà lavoro a queste aziende esattamente come migliaia di altri colossi nel mondo, allora non compriamo nulla che sia prodotto da schiavi in giro per il mondo se veramente la causa ci sta a cuore, il resto è moralismo.

[M.Ivanko]

	Quote:	Devilman
	Non è Apple che tiene quelle persone in quelle condizioni ma il loro governo, criminale e dittatore, che monopolizza totalmente i media e le menti dei suoi abitanti, dove hanno ancora i campi di lavoro come ai tempi del nazismo e sbattono in galera a vita chi prova ad opporsi al regime! La Apple dà lavoro a queste aziende esattamente come migliaia di altri colossi nel mondo, allora non compriamo nulla che sia prodotto da schiavi in giro per il mondo se veramente la causa ci sta a cuore, il resto è moralismo.

Io rispondevo ad Orange, che affermava che per merito di Jobs il mondo è migliore, sarà anche migliorato per noi occidentali che possiamo solazzarci con un gingillo da 800 euro, non certo per qui poveri operai che li producono, e si, Great, il discorso andrebbe esteso a nike, adidas, cocacola ecc... ma visto che si parlava di Jobs, mi son limitato alla Apple.
Il governo cinese, Devil, è sicuramente una dittatura poco simpatica, ma se tu vuoi aprire una fabbrica in Cina ed ingaggiare operai cinesi a 2000 euro al mese, 8 ore al giorno, mensa, malattia, infortuni e 7/8 settimane di ferie pagate tutto compreso immagino che tu sia libero di farlo.

[orange]

	Quote:	M.Ivanko
	Io rispondevo ad Orange, che affermava che per merito di Jobs il mondo è migliore, sarà anche migliorato per noi occidentali che possiamo solazzarci con un gingillo da 800 euro, non certo per qui poveri operai che li producono, e si, Great, il discorso andrebbe esteso a nike, adidas, cocacola ecc... ma visto che si parlava di Jobs, mi son limitato alla Apple. Il governo cinese, Devil, è sicuramente una dittatura poco simpatica, ma se tu vuoi aprire una fabbrica in Cina ed ingaggiare operai cinesi a 2000 euro al mese, 8 ore al giorno, mensa, malattia, infortuni e 7/8 settimane di ferie pagate tutto compreso immagino che tu sia libero di farlo.

Non ci allarghiamo, io parlavo dello sviluppo di un settore tecnoligico, che piaccia o no è stato rivoluzionato.
Come detto nella risposta sopra nemmeno mi piacciono i prodotti Apple, ci manca solo di passare per il santificatore di Jobs.
Se vuoi sentirtelo dire, visto che hai capito il contrario, Jobs non ha cambiato il mondo, ha rivoluzionato un settore che per l'umanità conta zero come importanza. Non è che con gli iPhone e i Mac viviamo tutti bene.
Però non è che per essere geniale uno deve risolvere la fame nel mondo.

[orange]

	Quote:	M.Ivanko
	Perchè bisognerebbe tacere che Apple sfrutta e sottopaga e mette in condizioni di lavoro durissimo dei cinesi, anche dei bambini, a contatto con delle sostanze tossiche. Mi ricordo che una volta hai detto di avere una sorellina adolescente, se ricordo bene, immaginatela in una fabbrica che esala sostanze dannose per la salute a lavorare per 12 ore al giorno per 20 euro al mese, con un kapo che le urla di muoversi e di fare in fretta a fare il suo lavoro. Le povere operaie che sono morte a Barletta e che lavoravano a 4 euro all'ora in nero erano probabilmente in condizioni migliori di migliaia di operai sfruttati da Apple, le mie condolianze vanno alle loro famiglie, non a certi grandi manager.

Io parlavo del genio creativo, di quello che ha concepito e di come ha influenzato il mondo della tecnologia.
Se proprio devo dirla tutta l'unica cosa che ho della Apple è un iPod Shuffle, mai avuto altro e mai vorrò oggetti ipervalutati o di nicchia come un Mac.
Però non posso negare che siano buoni prodotti e che lui abbia contribuito allo sviluppo tecnologico degli ultimi anni.

Per la questione cina è vero quello che dici, però bisognerebbe ricordarlo sempre e non solo con alcuni. Perchè in casa fatico a trovare qualcosa che non venga da la.

I giudizi all'uomo non li ho fatti, probabile che fosse inversamente proporzionale alla sua inventiva. Ma ha importanza?

[Lorenzo]

Il fondatore della casa di Cupertino è stato senz'altro anche imprenditore spietato, ma sarà ricordato soprattutto per essere stato un visionario capace di realizzare quello che intuiva.

E, certamente, HA CAMBIATO il mondo.

E sarà ricordato sempre anche per il suo famoso discorso a Stanford.
Suggerisco di spendere un quarto d'ora per guardarlo (o ri-guardarlo per chi già lo conosce) fino alla fine. Era il 2005...





Ah.....io penso che Steve ci redarguirebbe se ci vedesse "piangerlo" con un "RIP"...e ci griderebbe:

STAY HUNGRY, STAY FOOLISH !!




PS utente windows...

[Acid Angel]

Bellissimo, lo conoscevo, e me lo riguardo volentieri.

Però un bel Requiescat in pacem, che fa' alternativo (paradossalmente), che ne dici?

Utente windows... ti convertirai!!! La MacBook influenza maremmana e lo schermo luminosissimo ti stanno conquistando!!!

[Trokji]

Ma non si può dare giudizi sulla prospettiva limitata di un'azienda, di qualche decina di brevetti, di un marketing.
Certo apple oggi è l'azienda col capitale più elevato al mondo grazie in gran parte a lui, ma questo per quanto eccezionale è minoritario rispetto al contributo apportato allo sviluppo tecnologico negli ultimi 35 anni che ha cambiato profondamente la vita di centinaia di milioni di persone.
Il primo personal computer, l'amiga II, fu lui a introdurlo sul mercato.. il primo sistema operativo con finestre, poi "ripreso" da microsoft, fu lui a metterlo a punto.. il cambiamento nell'entertament musicale, il lancio degli smartphone e tablets che ancora una volta hanno rivoluzionato l'informatica incontrando le esigenze degli utenti ed avviando una nuova fase (l'unico settore in informatica che oggi cresce a ritmi a 2 cifre è quello degli smartphone e dei tablets).
Si tratta di cose che cambiano per sempre per tutti e che rimangono, e si tratta di molte creazioni non di una sola, un peccato perché chissà quante altre scoperte che alla lunga avrebbero giovato a tutti avrebbe potuto fare se fosse vissuto più a lungo.
Questo lo dico da non fan di apple, ma non guardo ad apple ma alle persone eccezionali che cambiano il mondo. Anche Bill Gates che per un certo tempo è stato sui "rivale" in maniera, non c'è bisogno di ricordarlo, molto accesa (e controversa per i motivi che non c'è bisogno di ricordare) alla fine è giusto alla pace con lui ed oggi non può che ricordarlo come il sognatore, precursore dei tempi e grande creatore che è stato.
"Stay hungy stay foolish" vuol dire proprio che quello che oggi danno tutti per scontato ed assodato in realtà non lo è, se sogni ed hai coraggio non ci sono limiti a quello che puoi fare: alla fine degli anni 70 tutti pensavano che i calcolatori fossero utili per le necessità delle grandi aziende. C'è chi capì che invece potevano essere utilizzati da tutti.. pochi anni fa molti ancora pensavano che il progresso in questo settore si sarebbe giocato solo sulla legge di Moore e l'aumento delle capacità dell'hardware in sè per sè, ci fu qualcun altro che prima di tutti invece comprese che questo non serviva a niente se non si metteva l'hardware al servizio dell'utente attraverso la ultra portabilità e la maggior flessibilità possibile e non che l'utente fosse al servizio dell'hardware come spesso era stato fino ad allora

[M.Ivanko]

Se fosse stato questo genio visionario, avrebbe visto ancora piu lontano, avrebbe immaginato un prodotto fatto con materiali riciclati a loro volta al 100% riciclabili, fatti in un'azienda a impatto 0, invece è roba fatta con plastica derivata dal petrolio, progettati per durare giusto il tempo della garanzia una volta rotti non piu riparabili. Sotto un solo punto di vista era imbattibile, un businesman coi controcazzi, una macchina per fare soldi, costi quel che costi.
"Acid Angel Per piacere ora non tiriamo fuori anche la Nestlè e i bambini africani con il ventre gonfio denutriti..."
Questi li hai tirati fuori te e non io, comunque Jobs lo metto sullo stesso livello di quelli della Nestle e compagnia bella, per quello che riguarda il moralismo, io riciclo il mio vetro, la mia carta, la mia plastica, ho arredato la mia casa con mobili fatti con legno certificato, compro ogni volta che posso cibi a filiera corta, se possibile bio e fair trade, inevitabilmente qualche oggetto cinese, o non etico in generale, in casa, causa globalizzazione ce l'ho, comunque nel mio piccolo, la mia parte cerco di farla, non avendo la coda di paglia, la cosa non mi ha toccato assolutamente per cui chiuderei il discorso qui.

[David23]

mi sono un pò informato.
a Jobs danno merito di queste "invenzioni":
pc con windows e mouse
il palmare
il pc colorato
il lettore di musica
il negozio online
il telefono tattile


però secondo me se non avesse inventato iphone,ipod,ipad(tutte cose di poco conto)..non sarebbe neanche stato ricordato...

[Andrew]

	Quote:	David23
	però secondo me se non avesse inventato iphone,ipod,ipad(tutte cose di poco conto)..non sarebbe neanche stato ricordato...

Questo sicuramente...d'altronde i veri eroi sono quelli che non vengono ricordati...o addirittura si ignora la loro esistenza.

[Acid Angel]

	Quote:	M.Ivanko
	"Acid Angel Per piacere ora non tiriamo fuori anche la Nestlè e i bambini africani con il ventre gonfio denutriti..." Questi li hai tirati fuori te e non io, comunque Jobs lo metto sullo stesso livello di quelli della Nestle e compagnia bella, per quello che riguarda il moralismo, io riciclo il mio vetro, la mia carta, la mia plastica, ho arredato la mia casa con mobili fatti con legno certificato, compro ogni volta che posso cibi a filiera corta, se possibile bio e fair trade, inevitabilmente qualche oggetto cinese, o non etico in generale, in casa, causa globalizzazione ce l'ho, comunque nel mio piccolo, la mia parte cerco di farla, non avendo la coda di paglia, la cosa non mi ha toccato assolutamente per cui chiuderei il discorso qui.

Io faccio esattamente come te con la differenza che non credo al biologico comprato, bensì a quello da me coltivato nel mio orto
Ho tirato fuori quelle cose appunto per chiedere di non parlarne, e non ce l'avevo con te, non ho scritto Mr Ivanko in grassetto, ma se ti sei sentito preso in causa e non hai la coda di paglia son contenta di aver letto la tua spiegazione, perché come vedi la pensiamo allo stesso modo, solo che tramite il mezzo scritto può crearsi il fraintendimento.
Ciao.