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chaba 17-12-2008 06:31 AM

coi manubri diventi sicuramente + forte in quanto utilizzi anche dei muscoli stabilizzatori, inoltre eviti di sviluppare disomogeneamente i pettorali

grb 17-12-2008 10:32 AM

Panca piana : meglio manubri o bilanciere per sviluppare la massa dei pettorali?
 
panca piana ed inclinata

Roket 17-12-2008 10:50 AM

Quote:

Originariamente inviato da grb (Scrivi 88688)
panca piana ed inclinata

Entrambi! Dipende molto da ciò che vuoi ottenere.
Per la massa parti da una buona alimentazione (ipercalorica).
Panca piana + Panca inclinata per poi passare alla panca orizzontale ed eseguire le croci per "allargare" il petto (e se ce la fai anche in panca inclinata)

Il mio consiglio è farti preparare una scheda adeguata alle tue esigenze. Il tuo trainer saprà come fare.

gunthergabbo 17-12-2008 10:54 AM

secondo me uno non esclude l'altro..potresti fare prima panca con presa larga e poi fare un po' di fly tipo un 3x 10 cercando di mantenere un movimento lento e controllato e contrarre il più possibile il petto , come se dovessi schiacciare una palla tra le mani.
per lo sviluppo del petto anche i cavi e la pectoral machine sono piuttosto buoni..

questo secondo me, cmq ci sono altri più ferrati di me sull'argomento sicuramente.

GundamRX91 17-12-2008 11:31 AM

Manubri o bilanciere?? Entrambi!!! ;)

I primi danno uno sviluppo piu' armonico ed equilibrato del petto, aumentando nel coltempo l'ampiezzo del muscolo, mentre i secondi permettono di migliorare lo spessore in virtu' dei maggiori carichi consentiti.
Riguardo la panca, l'ideale e' la declinata che consente di reclutare il maggior numero di fibre, pero' conviene sempre variare.

kalliste 17-12-2008 02:06 PM

eh ma declinata devi essere un pò esperto già altrimenti non ce la fai a tenere i manubri o il bilanciere contro la forza di gravità.
intendo con carichi non bassi bassi, ovvio...

gunthergabbo 17-12-2008 02:16 PM

bè comunque se il suo obiettivo è la massa più probabilmente userà carichi non submassimali e molte ripetizioni, almeno presumibilmente

GundamRX91 18-12-2008 08:26 AM

Quote:

Originariamente inviato da kalliste (Scrivi 88731)
eh ma declinata devi essere un pò esperto già altrimenti non ce la fai a tenere i manubri o il bilanciere contro la forza di gravità.
intendo con carichi non bassi bassi, ovvio...

Si, ok ci vuole un po' di pratica, pero' e' quella piu' produttiva ;)

GundamRX91 18-12-2008 08:28 AM

Quote:

Originariamente inviato da chaba (Scrivi 88746)
coi manubri diventi sicuramente + forte in quanto utilizzi anche dei muscoli stabilizzatori, inoltre eviti di sviluppare disomogeneamente i pettorali

sviluppi piu' forza con il bilanciere in quanto si riesce a gestire carichi maggiori in virtu' della migliore coordinazione neuromuscolare che questo consente, al contrario dei manubri che, proprio per l'intervento di muscoli stabilizzatori (piu' deboli), non lo permette.

kalliste 18-12-2008 01:45 PM

ottime info gundam

Gianlu..... 18-12-2008 02:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da chaba (Scrivi 88746)
coi manubri diventi sicuramente + forte in quanto utilizzi anche dei muscoli stabilizzatori, inoltre eviti di sviluppare disomogeneamente i pettorali



meglio bilanciere perchè permette di usare più peso essendo più stabile e accorciando il rom. rom cmq sufficente per dare molto stimolo.

inoltre i manubri stretchano il petto in modo eccessivo rallentando tantissimo i tempi di recupero e quindi la frequenza dell'allenamento. vanno fatti con parsimonia imho o periodizzati bene....

fabex1976 22-12-2008 09:06 PM

Sicuramente con il bilanciere carichi piu' peso,ma con i manubri riesci ad avere un movimento piu' ampio.Fare dei cicli separati?

gunthergabbo 22-12-2008 09:30 PM

dunque visto che siamo in tema..

sempre per lo sviluppo del pettorale è meglio la declinata, il fly i dip o i manubri?in che ordine mettereste questi 4 esercizi?

Gianlu..... 22-12-2008 10:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da fabex1976 (Scrivi 89821)
Sicuramente con il bilanciere carichi piu' peso,ma con i manubri riesci ad avere un movimento piu' ampio.Fare dei cicli separati?

è proprio il movimento troppo ampio che limita i progressi perchè allunga il tempo di recupero diradando gli allenamenti.

poi dipende anche da come si struttura l'allenamento ovviamente

Gianlu..... 22-12-2008 10:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da gunthergabbo (Scrivi 89826)
dunque visto che siamo in tema..

sempre per lo sviluppo del pettorale è meglio la declinata, il fly i dip o i manubri?in che ordine mettereste questi 4 esercizi?

panca fatta con tecnica da PL (quindi in pratica la traiettoria è quella della declinata)

poi dip e manubri, con cautela perchè stretchano molto

stop

le croci le considero solo un esercizio di stretching attivo per un natural

fabex1976 22-12-2008 10:25 PM

a me spinte con i manubri rende bene e se su p.piana con il bilanciere spingi tanto non so se recuperi prima rispetto alle spinte

gunthergabbo 22-12-2008 10:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 89845)
le croci le considero solo un esercizio di stretching attivo per un natural

perchè?

Gianlu..... 22-12-2008 11:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da gunthergabbo (Scrivi 89851)
perchè?

perchè permettono di usare un peso troppo basso...

poi stretchano tantissimo il miscolo.... fatte con poco peso e ampio rom dopo gli esercizi di distensioni pesanti ci stanno bene. e fanno anche bene come prevenzione infortunei. ma appunto sono da considerarsi un esercizio di stretching attivo imho, nulla di più....

gunthergabbo 22-12-2008 11:41 PM

sul peso basso sono daccordo con te..

io però avevo letto che si dovrebbero fare cercando di concentrarsi il più possibile sul petto e cercando di contrarlo come se si stesse schiacciando una palla tra le mani ed eseguendo il movimento lentamente e in modo molto controllato..

cosa ne pensi?

Gianlu..... 23-12-2008 12:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da gunthergabbo (Scrivi 89873)
sul peso basso sono daccordo con te..

io però avevo letto che si dovrebbero fare cercando di concentrarsi il più possibile sul petto e cercando di contrarlo come se si stesse schiacciando una palla tra le mani ed eseguendo il movimento lentamente e in modo molto controllato..

cosa ne pensi?


per me non serve.... meglio dedicare le energie ad altro....

poi non è detto abbia ragione.... però quali sarebbero i benefici?

silver 23-12-2008 12:23 PM

Dipende molto dagli obiettivi...In linea di massima la panca con manubri è utile in una fase di preparazione generale,nel ricondizionamento o anche come complementare,cio' perchè permette di utilizzare meglio gli stabilizzatori...
Al contrario la panca con bilanciere costituisce un esercizio base e un "must" per la parte superiore,dato il maggior coinvolgimento di diversi distretti muscolari durante la sua esecuzione...
Tutto dipende dalle esigenze e dai contesti:se si è molto forti di tricipiti probabilmente i manubri in determinate fasi saranno da preferire,al contrario se si è piu' forti con il petto la panca rimane consigliabile...
Come gia' detto le croci invece sono pressocchè superflue,sia perchè danno luogo spesso a fibrosi dei pettorali-sprtt se fatte con alti carichi e ad estremo ROM-sia per una questione di loro reale utilita'-in sostanza a cosa serve allungare il petto con carichi che non saranno mai pari e non stimoleranno mai quanto quelli usati nei movimenti composti?-...

Gianlu..... 23-12-2008 02:27 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 89943)
Dipende molto dagli obiettivi...In linea di massima la panca con manubri è utile in una fase di preparazione generale,nel ricondizionamento o anche come complementare,cio' perchè permette di utilizzare meglio gli stabilizzatori...
Al contrario la panca con bilanciere costituisce un esercizio base e un "must" per la parte superiore,dato il maggior coinvolgimento di diversi distretti muscolari durante la sua esecuzione...
Tutto dipende dalle esigenze e dai contesti:se si è molto forti di tricipiti probabilmente i manubri in determinate fasi saranno da preferire,al contrario se si è piu' forti con il petto la panca rimane consigliabile...
Come gia' detto le croci invece sono pressocchè superflue,sia perchè danno luogo spesso a fibrosi dei pettorali-sprtt se fatte con alti carichi e ad estremo ROM-sia per una questione di loro reale utilita'-in sostanza a cosa serve allungare il petto con carichi che non saranno mai pari e non stimoleranno mai quanto quelli usati nei movimenti composti?-...


d'accordissimo al 1000%:)

fabex1976 23-12-2008 08:26 PM

quoto silver. Perfetto

gunthergabbo 23-12-2008 09:37 PM

:) mi avete convinto

MyHeartIsInvincible 04-01-2009 06:33 PM

dipende dalla struttura fisica dell'individuo. se si ha un attegiamento cifotico con le spalle anteriorizzate molto meglio i manubri

MyHeartIsInvincible 04-01-2009 06:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 89943)
Dipende molto dagli obiettivi...In linea di massima la panca con manubri è utile in una fase di preparazione generale,nel ricondizionamento o anche come complementare,cio' perchè permette di utilizzare meglio gli stabilizzatori...
Al contrario la panca con bilanciere costituisce un esercizio base e un "must" per la parte superiore,dato il maggior coinvolgimento di diversi distretti muscolari durante la sua esecuzione...
Tutto dipende dalle esigenze e dai contesti:se si è molto forti di tricipiti probabilmente i manubri in determinate fasi saranno da preferire,al contrario se si è piu' forti con il petto la panca rimane consigliabile...
Come gia' detto le croci invece sono pressocchè superflue,sia perchè danno luogo spesso a fibrosi dei pettorali-sprtt se fatte con alti carichi e ad estremo ROM-sia per una questione di loro reale utilita'-in sostanza a cosa serve allungare il petto con carichi che non saranno mai pari e non stimoleranno mai quanto quelli usati nei movimenti composti?-...

non sono d'accordo

silver 06-01-2009 11:48 AM

Potresti motivare il tuo disaccordo...

ado gruzza 07-01-2009 06:40 AM

Il problema dei manubri lo ha già perfettamente detto Gianlu:
se si usano pesi alti, arrivano a strecciare molto i muscoli e diventa difficile un completo recupero veloce.

Baiolo Karonte 07-01-2009 11:24 AM

non se si usano pesi alti ma se si usa la tecnica corretta, cioè scendendo come dio comanda.

e comunque le spinte con man hanno danno una maggiore attivita EMG

MarcoY 08-01-2009 02:48 PM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte (Scrivi 92073)
...
le spinte con man hanno danno una maggiore attivita EMG

Scusate se vado un po' OT e soprattutto scusate la mia ignoranza, cosa si intende esattamente per attività EMG? L'attività elettrica muscolare? Grazie.
(cercando in rete ho trovato qualcosa che ha a che fare con l'ElettroMioGrafia).


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