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deadlifter 08-11-2008 09:51 PM

Rapporto massa/forza e aspettative
 
Ragazzi stavo pensando ad una cosa:

Se una persona prima di aumentare le proprie dimensioni corporee è costretto a mettere tanta forza è allora avvantaggiato nello sviluppo della massa?

Immaginate 2 individui:uno che per aumentare di 2 cm di cassa toracica deve aumentare di 20 kg di panca l'altro di 10, a parità di condizioni.

Significa che alla fine il primo individuo svilupperà una maggiore forza; Tutto questo potrebbe essere sufficiente per scoprire che ha un potenziale per la massa migliore?

Ho notato che i più grandi culturisti della storia erano tutti forti, e leggendo qualche articolo sull'ipertrofia sembra che sia principalmente dovuto ad uno stimolo meccanico, il peso appunto.
Allora si può affermare indicativamente che la capacità di costruire muscoli dipende fondamentalmente da quanta forza il corpo potrà costruire?

Grazie

scrfx 08-11-2008 09:56 PM

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Originariamente inviato da deadlifter (Scrivi 79485)
Ragazzi stavo pensando ad una cosa:

Se una persona prima di aumentare le proprie dimensioni corporee è costretto a mettere tanta forza è allora avvantaggiato nello sviluppo della massa?

Immaginate 2 individui:uno che per aumentare di 2 cm di cassa toracica deve aumentare di 20 kg di panca l'altro di 10, a parità di condizioni.

Significa che alla fine il primo individuo svilupperà una maggiore forza; Tutto questo potrebbe essere sufficiente per scoprire che ha un potenziale per la massa migliore?

Ho notato che i più grandi culturisti della storia erano tutti forti, e leggendo qualche articolo sull'ipertrofia sembra che sia principalmente dovuto ad uno stimolo meccanico, il peso appunto.
Allora si può affermare indicativamente che la capacità di costruire muscoli dipende fondamentalmente da quanta forza il corpo potrà costruire?

Grazie

Nei cicli di forza si ha anche un aumento della sezione trsversa del muscolo;)

Vegeta 08-11-2008 11:28 PM

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Originariamente inviato da deadlifter (Scrivi 79485)
Immaginate 2 individui:uno che per aumentare di 2 cm di cassa toracica deve aumentare di 20 kg di panca l'altro di 10, a parità di condizioni.

Significa che alla fine il primo individuo svilupperà una maggiore forza; Tutto questo potrebbe essere sufficiente per scoprire che ha un potenziale per la massa migliore?

secondo me è il contrario: quello che per aumentare di 2cm la cassa toracica ha aggiunto solo 10 kg alla panca potenzialmente può sviluppare più massa di quello che per crescere di 2cm ha aumentato di 20kg la panca, poichè il primo è cresciuto con poco peso, perciò quando aumenterà il carico crescerà ancora, e magari quando raggiunge l' incremento di carico di 20kg avrà aumentato di 3cm la cassa toracica, e non di 2cm come l' altro individuo......
non so se mi sono spiegato, è una spiegazione un pò ingarbugliata

kalliste 09-11-2008 07:48 AM

io ad esempio ho molta più massa in relazione alla mia forza

deadlifter 09-11-2008 10:52 AM

Io il contrario

greatescape 09-11-2008 11:28 AM

in un natural l'incremento della massa e della forza dovrebbe andare di pari passo
anche se poi non sempre e' cosi dipende ... cmq in generale dovrebbe essere cosi

kalliste 09-11-2008 11:44 AM

personalmente ho notato che cambiando radicalmente il tipo di allenamento ho guadagnato forza e massa (sopratutto) mentre prima quando mi allenavo weider avevo poca forza e un pò più di massa
Da quel momento schifo il BB "classico" ed apprezzo moltissimo altri stili più "hardcore" tipo allenamenti PL per capirci!

GundamRX91 11-11-2008 08:30 AM

La forza e' data anche dal SNC che, opportunamente "allenato", puo' fornire "prestazioni" superiori, in confronto alla massa muscolare magra.
Pensiamo ai casi di situazioni di emergenza dove la mamma solleva grossi pesi per salvare il figlio ;)

Ok, questi sono casi limite e non e' detto che dopo una cosa del genere non ci si procuri qualche trauma.

In generale pero' la forza dipende dal sistema muscolo-scheletrico e piu' grossi sono i muscoli e maggiore sara' il potenziale. Non ci sono santi, ma i piu' grossi bodybuilder e powerlifter sono anche i piu' forti.

greatescape 11-11-2008 10:33 AM

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Originariamente inviato da GundamRX91 (Scrivi 80033)
La forza e' data anche dal SNC che, opportunamente "allenato", puo' fornire "prestazioni" superiori, in confronto alla massa muscolare magra.
Pensiamo ai casi di situazioni di emergenza dove la mamma solleva grossi pesi per salvare il figlio ;)

Ok, questi sono casi limite e non e' detto che dopo una cosa del genere non ci si procuri qualche trauma.

In generale pero' la forza dipende dal sistema muscolo-scheletrico e piu' grossi sono i muscoli e maggiore sara' il potenziale. Non ci sono santi, ma i piu' grossi bodybuilder e powerlifter sono anche i piu' forti.

ken il guerriero diceva che noi utilizziamo solo il 30% della nostra forza mentre lui usava il 100% :D
cmq ogni tanto io faccio allenamenti shock quando vedo che sono un po in stallo fino ad ora ha funzionato ... solo che la forza e' bastarda perche' se non ti fai un programma giusto o per qualche motivo rallenti il ritmo i nuovi carichi peggiorano subito :(

manakei 11-11-2008 10:50 AM

SNC e SNP!

greatescape 11-11-2008 11:43 AM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 80096)
SNC e SNP!

potresti spiegare meglio questo cosa ???
cmq con l'allenamento normale come si stimola ???
so che attraverso gli elettrostimolatori e pedane vibranti vengono sollecitati

GundamRX91 11-11-2008 12:46 PM

snc= sistema nervoso centrale
snp= sistema nervoso periferico (credo)

NoRtHpOlE 11-11-2008 02:19 PM

allora i vekki culturisti si intorzavano di dianabol..vedi arnold etc etc...da qui tanta forza oltre ad altri aas..cmq x un natural piu ke la quantità di ghisa ke alza è l'intensità della routine,la corretta esecuzione dell'esercizio ed il tempo di riposo ke incidono sul fattore crescita oltre naturalmente all'alimentazione etc etc

scrfx 11-11-2008 09:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da GundamRX91 (Scrivi 80033)
In generale pero' la forza dipende dal sistema muscolo-scheletrico e piu' grossi sono i muscoli e maggiore sara' il potenziale. Non ci sono santi, ma i piu' grossi bodybuilder e powerlifter sono anche i piu' forti.

Sacrosanta verità,è così.

greatescape 12-11-2008 02:15 AM

se vedete i pl specializzati nella panca cambiereste idea ...
sollevano piu di me e hanno meno massa ...


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