Doped or Natural: Aiutatemi a valutare un atleta che conosco
 

Premetto che non sono sicuro che questa sia la sezione più adatta ed inoltre spero che il forum accetti questo tipo di discussione.

Questo atleta che conosco ha gareggiato XXXXXXXX e fino all'ultimo ho creduto che fosse natural, ma ad oggi ho dei dubbi e visto che voi sapete riconoscere senza problemi se un atleta abbia ricorso a farmaci o meno, sarei grato di ricevere delle opinioni a riguardo.

Posto delle foto:

Difficile dire doped perchè non mi pare abbia sintomi evidenti di uso ma difficile anche dire in contrario
Il fatto che sia una gara FIBB mi fa pensare male

Di sicuro ottimo risultato:)

in che senso sintomi evidenti?

Mattone, tutti hanno diritto al proprio parere, ma l' unico modo per stabilire se un atleta è doped è fare il test antidoping (e anche così si può discutere del risultato). Qualsiasi altra considerazione sono pettegolezzi da comari.

dunque il mio tentativo...di saperlo cosi... x via della curiosità.. risulta insensato?
eppure a mio avviso un alteta lo si può riconoscere dalle masse e dalla definizione, in più c'è la foto del prima e dopo che permette una analisi

Non è insensato, ma non porta a nulla.
Io faccio qualche garetta e spesso dopo la gara ci sono i soliti commenti su FB "quello è doped", "quell altro è più doped del primo" etc.
Resta che qualsiasi considerazione si possa fare non ha nessunissimo valore. Conta solo l' antidoping.
Ci sono atleti che si considerano senza dubbio dopati a guardarli che poi al test risultano non dopati. E quindi?

Tu preoccupati di fare del tuo meglio e lascia che gli altri facciano quello che ritengono opportuno. Se il regolamento di una gara ritieni che non sia abbastanza "di tutela", evita quella gara.

Improbabile sia natural.

se avesse una gyno pesante,ad esempio, poteva essere un sintomo evidente (ma anche in qual caso non si avrebbe avuto la certezza)

Doped

Regola numero uno del palestrato:

- chi va in palestra ed e' piu' grosso/tirato/definito di te, certamente si dopa.
- chi va in palestra ed e' meno grosso / tirato / definito di te, certamente si allena poco e male.


(derivata con licenza dalla Regola d'Oro dell'Automobilista)

Secondo me è fattibile

Nella 3° foto è palesemente doped, si vede dalla definizione e dalla qualità muscolare..cmq è possibilissimo arrivare a quelle masse da natural e anche superarle, ma non a quella bf. E poi non credo che ci siano atleti BB che vanno in gara completamente natural..

per fortuna sono riuscito a ottenere le risposte che volevo ;)
sul fatto che l'antidoping sia l'unico mezzo ..ok..ma jim cordoba ed altri che si autodefiniscono natural, sono palesemente doped e quindi i test diventano un po fallaci eh..

ad ogni modo io rispetto il ragazzo della foto e rimane x me una fonte di ispirazione, ma per fatto personale volevo capire appunto se un minimo di chimica ci fosse.

Sinceramente anche l'aver passato l'antidoping è un discorso che vale poco:
come se io installassi un antivirus e da li in poi utilizzassi il mio pc e lo definissi "certamente non infetto".

Il discorso che viene fatto qui pero' mi pare esattamente il contrario: qui c'e' qualcuno che dice "quel PC e' infetto" ma non ci ha ancora trovato alcun virus dentro.

Senza alcuna prova, si resta nel campo delle dicerie e delle calunnie.


Buona giornata.

Dai io ho parlato di beneficio del dubbio tanto per.
Chi ha un minimo di esperienza, abbinandola a un po di rude pragmatismo già il dubbio non lo avrebbe concesso.
Perlomeno io se vedessi un'uomo farsi centrare in pieno da un treno e la testa gli si staccasse di netto, io non seguo di certo il treno per auscultare il cuore per capire se è morto.

E se un uomo cadesse dal secondo piano, non gli vai vicino per vedere se è morto?

Gli vado vicino ma per vedere se ha il portafoglio gonfio, morto o morente che sia il risultato non cambia :D:D:D

La tua metafora è probabilmente più azzeccata...però:

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX [Foto eliminata su richiesta dell utente Mattone]
a mio parere quello è un dopato comunque,
solo che è dopato poco o comunque con risultati "umani".

Buonagiornata,
dal mio punto di vista non è una calunnia per il semplice fatto che-a differenza che per altri-per me essere dopato non è una colpa, piuttosto una scelta personale (oculata o meno che sia).

Piuttosto l'ipocrisia è poco tollerata qua da me.

concordo con Doc: puoi sospettare di chiunque o assolvere chiunque ma non potendo asserire nulla a cosa serve aprire un thread facendo una domanda provocatoria alla quale nessuno potrà risponderti con prove e dove asserzioni ed accuse specifiche, se non motivate, potrebbero solo essere oggetto di eventuale querela?
Se non lo è si insinua un sospetto, se lo fosse non si comprenderebbe perchè rivolgere le attenzioni solo su di un ipotetico lui, qualora non testato: non conosco il soggetto in questione ma credi che gli antagonisti competitivi siano in situazioni di presunta innocenza o colpevolezza tanto diversa?
In sintesi, un discorso individuale non è affrontabile in questa maniera ma solo con argomenti comprovati ed uno collettivo rischia di essere un po' generico e porta appunto alle conclusioni di doc: ovvero, se hai motivo di pensare ciò, fai prima ad escludere certe competizioni di bb dalle tue attenzioni.

Idem per gli esempi farlocchi e fallaci da queste parti.

:-)

legalmente non è proprio così; poichè il doping è reato per la legge dello stato e dunque se tu mi accusi di un reato non provandolo - pur se nella tua personale concezione non è tale - ho diritto a considerare tale accusa calunnia e dunque di chiedere protezione e risarcimento da un punto di vista legale.

Se un giorno depenalizzeranno lo spaccio di stupefacenti o il furto anche accusare qualcuno senza fondamento di fatti ora considerati gravi per l'opinione pubblica generale non sarà più calunnia; al contrario se un giorno dovesse - a torto a ragione - esser considerato reato sputare per terra o non cedere il posto alle signore anziane sull'autobus, accusare qualcuno in tal senso potrebbe configurare calunnia, nonostante per te, per me e per molti altri la cosa sia palesemente assurda.
A quel punto, ti adegui alle leggi oppure cambi stato. :)

Non capisco proprio cosa tu possa intendere!


:D

TonyMusante non parlavo in senso strettamente giuridico (anzi lo evitavo proprio :p). Grazie comunque della spiegazione, per me è sempre apprezzabile ricever chiarimenti.

Per chi non lo sapesse Tonymusante (Giovanni D'Alessandro) è un avvocato.

attendo un moderatore per la cancellazione del post in quanto è insensato.
Alla fine io non accuso nessuno , ma chiedevo soltanto un parere tecnico , in quanto la mia curiosità mi spinge a farlo.

Adesso Mattone elimino le foto che hai messo, così non c'è più nessun riferimento ad una persona specifica, stai tranqullo.

ad ogni modo...
vi spiego la mia " fissa"...
Amo il bodybuilding e negli ultimi tempi sono molto e dico molto focalizzato sul discorso doped or natural;
Ogni qualvolta si presenta un atleta prestante sopra la media, la mia mente inizia a viaggiare sul solito quesito e nel caso avessi delle conferme sulla non naturalità dello stesso, mi darei ancora più coraggio a migliorare e a continuare per la mia strada natural, con più forza di volontà di prima.
Perdonatemi

Mattone, non c'è nulla da perdonare, però, come ti ho già scritto, tu devi preoccuparti di quello che puoi essere tu, non di quello che sono gli altri.
Leggi questo ottimo articolo scritto da Leviatano (alias Alessio Ferlito, mio compagno di squadra):
https://prudvangar.wordpress.com/201...-livello-base/

adoro i suoi articoli;)

Non ho la possibilità di vedere le foto di questa persona,quindi non ti posso dare un parere... ma auguro XXXXX a tutti quegli atleti che si dopano sostenendo di essere natural, solo per farsi grandi cogli altri. E' una forma di mancanza di rispetto e mitomania che mi urta assai. Comunque sia i test anti doping delle competizioni in generale sono scavalcabili, con l aiuto di qualche amico o di qualche attrezzatura come peni finti, con sacca di urina altrui. E so per certo che vi sono numerosissime gare di body building dove gli atleti dovrebbero essere natural e nel 90% dei casi non lo è nessuno.

Kevin, non siamo su Fb dove sono accettati linguaggi di ogni genere. Esprimi le tue opinioni ma in maniera civile.

vabbè un linguaggio scurrile e 'colorito' alle volte può enfatizzarne i concetti al fine di una maggiore comprensione :D infondo non ho insultato nessuno, solo augurato un po di male a persone non specifiche. :cool: