FitUncensored Forum - scheda allenamento per la massa (consigli ed eventuali correzioni)

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scheda allenamento per la massa (consigli ed eventuali correzioni)

ciao ragazzi mi alleno con i pesi da circa 1 anno. Ho ripreso da piu di 2 mesi con una pausa di di ben 1 anno. Per il primo mese ho fatto una scheda base fatta dal mio istruttore che fa eseguire a tutti i nuovi iscritti. dopo il primo mese ho ripreso una vecchia scheda che usavo, visto che non mi sta dando buoni risultati e sono diminuito parecchio di forza rispetto a un anno fa forse ci sono alcune correzzioni che dovrei fare, e vedere un po dove sbaglio, o cambiare totalmente scheda di allenamento.
Peso 72
Altezza 1.83

ora vi posto la scheda:

Lunedì
petto
distensioni su piana multypower 5x12-10-8-6-5 (cedimento)
distensioni su inclinata 4x10-8
croci su piana 4x10-8
distensioni alla macchina (lente) 3x10-12

martedì
dorsali
pull-down 5x12-10-8-6-5 (cedimento)
rematore alla macchina 4x10-8
rematore con manubrio 4x10-8
pulley 4x10-8

mercoledì
distensioni spalle al multypower5x12-10-8-6-5 (cedimento)
rematore in piedi 4x10-8
alzate laterali 4x10-8

giovedì
bicipiti - tricipiti
curl bilancere in piedi 5x12-10-8-6-5 (cedimento)
curl manubri su inclinata 4x10-8
curl manubri in piedi 3x12-10
distensioni presa stretta multypower 5x12-10-8-6-5 (cedimento)
french press 4x10-8
spinte in basso ai cavi 3x12-10

venerdì
gambe polpacci
leg-press 5x12-10-8-6-5 (cedimento)
leg-press orizzontale leg curl 4x10-8
iper extension 3x12-10
leg curl 3x12-10

Ciao Giampa, visto che tu stesso hai dei dubbi su queste modalità di allenamento, prova a leggere (con pazienza) questo consiglio-riflessione scritto da Yashiro, Somoja e me:

Quote:

Questo post è indirizzato ad atleti principianti o intermedi che desiderino ricevere delle linee guida su come impostare un programma di allenamento sensato e funzionale.

Io a che livello sono?
Premesso che i livelli “principiante\intermedio\avanzato” sono solo delle convenzioni, gli elementi che meglio rappresentano dei parametri affidabili sono l’anzianità di allenamento (con i sovraccarichi) e i carichi sollevati nei principali esercizi multiarticolari. Brutalizzando il discorso...

Sei un novizio (o intermedio) se:

Se ti alleni da meno di 2 anni
Se non hai mai fatto o non alleni squat, distensioni su panca e stacco o anche uno solo dei tre senza motivo
se ti alleni da più di 2 anni ma fai "solo il sopra perché poi gioco a calcetto" o discorsi simili, anche se fai curl con 70Kg

Sei un avanzato se:

ti alleni da più di 4-5 anni in modo completo (vedi premesse sopra)
riesci a sollevare:
1,5 volte il tuo peso in panca
2 volte il tuo peso nello squat parallelo (cioè con le anche almeno all'altezza del ginocchio nel punto più basso)
2,5 volte il tuo peso nello stacco da terra

I metodi di valutazione devono basarsi sul rapporto di peso corporeo, dato che (per esempio) 100Kg di panca sono un buon risultato per un ragazzo di 90Kg ma sono un'enormità per uno che ne pesa 50. Questi riferimenti tuttavia sono sicuramente falsati su soggetti sovrappeso.

Se non ti riconosci nella descrizione di avanzato questo thread fà al caso tuo. Se, viceversa, sei un atleta avanzato avrai sicuramente bisogno di un allenamento estremamente personalizzato che naturalmente non possiamo riassumere in un unico thread.

Prima un pò di teoria (da leggere e non da saltare...)

Stilare una scheda o programma che si adatti alla perfezione a tutti i soggetti è chiaramente impossibile per via delle numerose differenze individuali. In questo thread proporremo quindi un template di base che non si propone di essere perfetto ma piuttosto di costituire una valida base di partenza verso personalizzazioni future.

Il corpo umano è una macchina incredibile, capace di adattarsi in modo straordinario agli stress subiti.
Qualunque sia l’obiettivo (massa, forza, definizione), l’utilizzo dei sovraccarichi ha lo scopo di fornire uno stress all’organismo al quale questo risponderà con degli adattamenti.

L’allenamento con i pesi così come viene presentato nei film o su alcune riviste “sangue e lacrime” o “distruzione muscolare” non ha fondamento scientifico.

L’allenamento con i sovraccarichi (e non solo) rappresenta uno stress al quale l’organismo risponde sviluppando un’ABILITA’(coordinazione, forza, resistenza,…), della quale l’ipertrofia è solo una manifestazione fenotipica (cioè visibile), derivante degli adattamenti attuati dall’organismo ma non rappresenta una Abilità.

Vi siete mai chiesti come mai alcuni atleti agonisti, pur allenandosi in modo specifico per il proprio sport, senza l’obiettivo dell’ipertrofia, sviluppino fisici assolutamente invidiabili?
La spiegazione è che questi allenano in modo efficace e PROGRAMMATO le abilità sport-specifiche e che queste presentino come “effetto collaterale” un incremento della massa magra.

Per questo motivo quando impostiamo un programma di allenamento dobbiamo avere più chiare possibili le abilità da sviluppare e gli adattamenti che ipotizziamo di ottenere.

Gli strumenti tramite i quali possiamo determinare uno stress sono appunto gli Esercizi eseguiti in allenamento.

Non rientra negli obiettivi di questo thread spiegare approfonditamente perché alcuni esercizi siano preferibili ad altri, ci limitiamo a suggerire di basare il proprio allenamento sui grossi multi articolari, cioè esercizi che utilizzano contemporaneamente più articolazioni e allenanano grosse masse muscolari in un unico tempo, utilizzando il corpo come un insieme e non come un collage di muscoli singoli. Sfatiamo quindi il mito che per avere i bicipiti grossi bisogna allenare solo quelli; la fisiologia umana è molto più complessa e la crescita muscolare è legata anche alla produzione ormonale che non viene intaccata dal flettere un gomito, mentre svolgere multiarticolari crea le condizioni per un reale sviluppo di massa muscolare.

Attraverso l’apprendimento della corretta esecuzione e la progressione nei carichi è possibile guidare il corpo verso quegli adattamenti che infine porteranno ad avere un corpo SOLIDO, MUSCOLOSO e FUNZIONALE.

...E ora la pratica!

Dopo questa noiosa ma doverosa introduzione passiamo alla pratica.
Gli esercizi che proponiamo come base sono:
Squat, Panca, Stacco, Trazioni alla sbarra con eventuale sovraccarico, Military press, Rematore con bilanciere, ma è possibile sostituire alcuni di essi con le varianti corrispondenti.

Una scheda o programma è solo un elenco di esercizi e numeri che si presta a numerose interpretazioni.
La bontà dei risultati ottenuti è strettamente dipendente dalla QUALITA’ del lavoro svolto, in particolare la cura maniacale delle esecuzioni, preferibilmente sotto l’occhio attento di un esperto o, in mancanza di questi, tramite l’auto-correzione e\o effettuando delle riprese durante il workout e postando i video sul forum chiedendo (gentilmente) l’aiuto degli utenti volenterosi che vi dedicheranno gratuitamente parte del proprio tempo libero.
In linea di massima tutti gli esercizi devono essere movimenti dominati: quindi niente slanci, rimbalzi, incurvamenti per portare a casa a tutti i costi la ripetizione tirata alla morte. Questo approccio NON VI SERVE. Può essere utile all'avanzato, perché la sua base di esperienza e tecnica gli permette di gestire queste filosofie di allenamento, mentre voi trarrete vantaggi ben maggiori a concentrarvi su fare un buon lavoro. Pulito, tecnico e impegnativo ma non annichilente.

Agli esercizi base saranno poi associati dei Complementari che hanno il ruolo di completare appunto il lavoro e che dovrebbero essere scelti in base alle carenze specifiche del soggetto. Di norma proprio perché sono complementari non si dovrebbe cercare il Peso. Si carica sui fondamentali se si vuole caricare, i complementari son spesso monoarticolari (cioè impegnano una sola giuntura) quindi delicati; meglio fare un lavoro consistente di serie e ripetizioni piuttosto che caricare come i muli su un esercizietto.

Qui di seguito un Template basato sui concetti sopra esposti.

Quante volte mi devo allenare?
Tre sessioni a settimana in tre diverse sedute A B e C. I recuperi tra le serie variano da 1’ a 3’, assicuratevi di aver recuperato sufficientemente da poter affrontare con lucidità la serie seguente.

Come sono fatte le sessioni di allenamento?
A)
Squat 5x5 Progressione*
Panca 5x5 - a carico costante con un peso che consenta di completare agevolmente tutte le serie
Trazioni alla sbarra o lat machine
Crunch 3x20

B)
Stacco da terra 5x5 Progressione*
Military press
Rematore con bilancere
1 o 2 esercizi a scelta per i bicipiti (curl con bilancere, curl manubri)
1 o 2 esercizi a scelta per i tricipiti (french press, tricipiti ai cavi)

C)
Panca 5x5 Progressione*
Squat - a carico costante con un peso che consenta di completare agevolmente tutte le serie
Trazioni alla sbarra o lat machine
Crunch 3x20

*Iniziate il primo allenamento con un carico che vi consenta di completare agevolmente il 5x5 (approssimativamente un carico da 8 ripetizioni). Aumentate di un 2.5% ogni settimana avendo cura di mantenere una buona esecuzione.
Negli esercizi complementari senza un indicazione, potete scegliere tra 3 e 5 serie da 6 a 10 ripetizioni con un carico sfidante senza arrivare a cedimento, incrementando i carichi quando questi risultino leggeri.

Conclusioni
Se siete così disgraziati da aver saltato tutto per leggere direttamente qui, questo è la sintesi della sintesi della sintesi (ma andate a leggervi il resto):

in palestra per crescere (in forza, massa, coordinazione) bisogna affidarsi a squat, distensioni su panca e stacco da terra
in aiuto ai 3 grandi esercizi vanno poi aggiunti spinte in alto, trazioni alla sbarra, rematore, dip alle parallele
il corpo non si allena a pezzetti, si allena tutto. Non pensate di poter avere i braccioni solo allenando le braccia.
non serve fare tantissima roba, saltare da una macchina all'altra. Serve poca roba ma fatta bene.
La tecnica negli esercizi è importantissima per crescere.
L'ego non serve: partite da carichi bassi e quando avrete imparato li alzerete. Fregatevene di chi alza il triplo ma li alza da somaro; non è una gara.
costanza, costanza, COSTANZA. Non esiste scheda, allenamento, integratore e nemmeno doping che faccia di voi un atleta in 2 mesi. Perseverate, portate avanti il vostro allenamento sostenibile negli anni e raggiungerete risultati insperati. La fretta NON PAGA!

be grazie per i consigli, ma avrei una domanda...fare squat e stacchi con i multypower?

per il resto ora stampo la scheda e mi metto a lavoro, vediamo come va, a presto vi do aggiornamenti.

Come potrei dividere la scheda a 4 sessioni a settimana?

squat e stacco rigorosamente liberi
su 4 sedute semplicemente ripeti la seduta 1

ho letto questo programma consigliato da una rivista. A parte che dovrei capire a quali esercizi si riferisce, perchè ancora con questa terminologia tecnica non ci capisco granchè, che ne pensate?

- Squat con panca (8-10 ripetizioni)
- Squat bulgaro (8-10 ripetizioni per gamba)
- Distensione su piana (8-10 ripetizioni)
- Distensione su piana a presa stretta (8-10 ripetizioni)
- Distensione su inclinata (8-10 ripetizioni)
- Distensione sopra la testa da seduti (8-10 ripetizioni)
- Rematore inverso (8-10 ripetizioni)
- Rematore a busto flesso (8-10 ripetizioni)
- Stacco alla rumena (8-10 ripetizioni)
- Shrug (8-10 ripetizioni)
- Curl in piedi (8-10 ripetizioni)

Che ne direste di aprire una discussione dove pubblicare i vari esercizi, così da cosnentire, al neofita dell'allenamento con i pesi, di capire con precisione di cosa si parla quando si fa riferimento a squat, shrug, distensioni ecc. ecc.?

ABC se tu avessi letto il post n° 2 di questo topic sapresti che della scheda che tu hai postato, in questo contesto, ne pensiamo abbastanza male...

Ammesso che tu già non lo conosca, se cerchi in questo blog, trovi la descrizione corretta e pensata degli esercizi principali:
SmartLifting | Le migliori idee sono quelle che vengono realizzate

Per gli altri puoi cercare anche qualche vidseo su YouTube

nel blog ho trovato indicazioni per gli stacchi e per le trazioni, ci sono anche gli altri fodamentali?

domanda per i fondamentali a proggressione...lo devo aumentare soltanto di settimana in settimana? intendo senza fare un piramidale?

gli allenamenti si potrebbere suddividere cosi:

a)
squat 5x5 (progressione ogni settimana)
panca piana 5x5 (peso costante)
lat machine frontale 4x10-8
rematore alla macchina 4x10-8

b)
stacco da terra 5x5 (progressione ogni settimana)
military press 5x5 (peso costante)
rematore in piedi 3x10-8
french press 3x10-8
spinte in basso al cavo 3x10-8

c)
panca piana 5x5 (progressione ogni settimana)
squat 5x5 (peso costante)
lat machine frontale 4x10-8
rematore manubrio 4x10-8

d)
military press 5x5 (pregressione ogni settimana)
stacco da terra 5x5 (peso costante)
rematore in piedi 3x10-8
curl bilancere 3x10-8
curl su inclinata 3x10-8

cosa dici e una buona alternativa?

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 319905)

Ciao Giampa, visto che tu stesso hai dei dubbi su queste modalità di allenamento, prova a leggere (con pazienza) questo consiglio-riflessione scritto da Yashiro, Somoja e me:

ti consiglio di eseguire il programma così com'è stato proposto prima di apportare modifiche
se è stato impostato in questo modo ci sono dei buoni motivi.

Quote:

Originariamente inviato da sOmOja (Scrivi 320009)

ti consiglio di eseguire il programma così com'è stato proposto prima di apportare modifiche
se è stato impostato in questo modo ci sono dei buoni motivi.

Comunque non ha fatto grandi modifiche, solo il Military progressione che potrebbe essere impegnativo (ma va bè se si rende conto che è troppo tirato non lo fa più progredire :D ma lo tiene di supporto) e alcuni complementari (però ad esempio la sostituzione delle trazioni alla sbarra con la lat potrebbero dipendere da un problema oggettivo).
Nel complesso il criterio base della scheda è mantenuto (ho visto fare ben di peggio ;)), l' unico rischio reale è che sià un po' impegantiva (nel qual caso correggerà il tiro strada facendo), ma secondo me all' inizio può andare bene.

@Giampa: è importante che tu apra un diario dove descrivi l' allenamento fatto giorno per giorno mettendo le tue impressioni (questo era facile, questo era difficile , con questo mi fa male la schiena etc) e soprattutto che tu metta più video possibile delle tue esecuzioni perchè all inizio ( io sono un principiante) è più importante l' esecuzione dell esercizio che la scheda.

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 320021)

grazie mille doc ho fatto una piccola, si infatti mi faro seguire dal mio istruttore, che è un fissato del esecuzione, soprattutto degli squat, diciamo che e un perfezzionista :D, percio penso sia l ideale farmi seguire da lui, nello squat e negli stacchi per non incombere ad eventuali infortuni. incomincio gia da oggi a provare la scheda, piu che altro prendere confidenza se si puo dire.

ok appena posso farò un diario, ne ho seguito alcuni, ma penso sara senza video, anche se e una cosa importante per voi, almeno per ora, magari piu avanti ok ;).

si incomincia, vi tengo aggiornati

ciao ragazzi scusate ho un piccolo problema, facendo lo squat non iesco del tutto a poggiare i talloni, mi sento un po legato diciamo, come potrei risolvere il problema, magari con esercizi specifici?

Quote:

Originariamente inviato da Giampa91 (Scrivi 320236)

Si può risolvere con le scarpe con un po' di tacco (non tacco 12 :D), però prima per consigliarti sarebbe utile vedere un video del tuo squat...

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 320021)

Quote:

Originariamente inviato da Giampa91 (Scrivi 320263)

Se guardi un post sopra (post n° 16) vedi che qualcosa ti ho risposto.

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 320283)

Se guardi un post sopra (post n° 16) vedi che qualcosa ti ho risposto.

Ciao doc scusa non avevo visto la tua risp...:D
Si comunque e bastato aggiungere un po di peso leggermente...sto mettendo come prima cosa l esecuzione.
Per il resto vi volevo chiedere come posso suddividere la scheda in 5 allenamenti settimanali...so che per molti puo essere eccessivo ma mi sono messo in testa di riuscirci...ovviamente modificando la scheda correttamente...fattibile al obbiettivo senza andare in sovrallenamento diciamo...grazie in anticipo

Secondo me, in questo momento, aggiungere un ulteriore giorno di allenamento rischierebbe di essere troppo e basta. Non solo; è difficile consigliarti senza poter vedere le tue esecuzioni: se non sono ineccepibili (e difficilmente possono esserlo), aggiungere altre sessioni è come premere sull' acceleratore di un auto tenendo il freno a mano un po' tirato

Tieni presente che in una programmazione intelligente non sempre "di più" è "meglio"

io bensi volevo dividere l allenamento in 5 sessioni non aggiungere ulteriori esercizi

Quote:

Originariamente inviato da Giampa91 (Scrivi 320310)

io bensi volevo dividere l allenamento in 5 sessioni non aggiungere ulteriori esercizi

Forse si può anche (anche se mi sembra di diluirlo troppo), ma perchè? sono troppo lunghe le sessioni?

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 320342)

Forse si può anche (anche se mi sembra di diluirlo troppo), ma perchè? sono troppo lunghe le sessioni?

Io rimango anche 2 ore in palestra tra riscaldamento contando che a fine workout faccio un quarto d ora max 20 min di corsa superò sempre un ora e mezza...

Avevo il dubbio perchè io ho fatto quello schema di allenamento ma non ci mettevo mai più di un ora e mezzo, ma ovviamente uno è diverso dall' altro e ha tempistiche diverse.

Allora hai 2 possibilità: o ti limiti a togliere qualche complementare in eccesso o li sposti in una giornata aggiuntiva di soli complementari
mettendo

Rematore
spinte al cavo basso
curl su inclinata
lat machine frontal

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 320453)

Allora io avevo pensato una cosa...
Semplicemente seguire la lo schema abc (lun, mer,ven) con gli esercizi multiarticolari (squat, stacco, panca) con alcuni complementari essenziali ( lat machine, lento avanti, dip parallele) seguite da crunch. Quindi una media di 3 o 4 esercizi a seduta. Mentre per il cd (mar, gio) altri complementari (curl bilancere, distensiomi presa stretta, curl su inclinata, french press, rematore in piedi, alzate laterali, facendo cardio 20 minuti. Cosi farei un ora di allenamento al giorno

Che dite?

Se lo preferisci va benissimo, io preferisco meno sessioni ma più lunghe, ma se tu ti trovo bene così è anche meglio.

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 320453)

mi sembra che tu questa cosa l' abbia già scritta e che io ti abbia già risposto un post sopra...
Non ho capito il doppione???

si scusa il mio pc da problemi...:D

Bisognerebbe vedere come lo fai.. comunque prova ad abbassare un pö il punto di appoggio del bilanciere ed ad allargare un pö la posizione delle gambe.