Squat e Stacchi
 

Salve a tutti,

domanda semplice semplice:

secondo voi fare gli squat e gli stacchi (seriamente) nella stessa seduta e consigliabile?

Solitamente faccio squat e leg etx per gli anteriori delle coscia,
stacchi e leg curl per i posteriori segue l'allenamento dei polpacci.

Infine concludo il workout con l'allenamento dell'addome.

Sono arrivato a questo training per gambe e core dopo anni di svariate prove e abbinamenti... :)

a me gli stacchi e lo squat sono stati consigliati a sedute alternate e non insieme...credo sia un lavoro troppo alto per le gambe per dare la giusta importanza ed esecuzione ad ambedue gli esercizi!

Decidi tu se inserirli nella stessa seduta o meno, ciao:)

Sinceramente nn so dirti cosa sia meglio, io ho provato entrambe le cose, ora stò eseguendo squat, panca e stacchi nella stessa seduta, logico che arrivi più spompato negli stacchi dopo lo squat, ma questo da modo al corpo di raffozzarsi e ti fa crescere.. ovvio deve essere fatto con cognizione e nn alla cieca, il mio consiglio e di alternare, magari un mesociclo li separi e nel seguente li metti insieme;)

dipende, la domanda è veramente troppo generica...

la divisione muscolare è sbaglata come ti ha detto luxor

comunque per non sbagliare meglio dividerli, ma per non perdere le capacità coordinative e il reclutamento delle MU. lo stress muscolare non è rilevante, anzi fosse per quello sarebbero sempre da mettere assieme

hai 19 anni, mi fa sorridere "dopo anni di svariate prove e abbinamenti":)

Scusa spike, perche' quella divisione e' sbagliata? lo chiedo per capire dove sbaglio io:)

ripeto meglio:

gabrix, la divisione muscolare che hai postato è sbagliata, come già ti ha spiegato luxor

fiuuuuuuu mi hai fatto sudare freddo spike:D:)

Ciao ragazzi, grazie per le tanta risposte (non me lo aspettavo).

Non ritengo sbagliata la divisione il fatto e' che sono 2 esx principe in questo sport, con grande reclutamento muscolare in entrambi gli esx vengono sollecitati tutti i nostri muscoli ove piu' ove meno, ovvio.

Certo sarebbe piu' opportuno inserire gli stacchi nella sessione dita alla schiena ma ripeto a me interessa l'esaurimento in questo caso dei posteriori della coscia dato che gli anteriori sono gia stremati da squat e leg etx, quindi dopo gli stacchi che hanno dato un stimolo nn di poco conto al capo lungo del bic. femorale andro' ad esaurire il capo breve con qlk set di flessione della gamba sulla coscia appunto come il leg curl dato che il capo breve del Bicipite femorale e' monoarticolare.

Ho cominciato a 16 anni sempre seriamente ma solo da quest'anno sto facendo vero body building, prima erano allenamenti molto voluminosi (anche 150min 20 set per muscolo).

spero di aver risposto a tutti, Saluti.

Più che discorso di divisione muscolare (di per sè corretto) molto dipende dallo stress psicologico. Sono i due esercizi nei quali è possibile caricare di più in assoluto, proprio per questo se dai il massimo in uno è difficile fare altrettanto nell'altro. Accade perché quando arrivi al 2° il snc (sistema nervoso) è già debilitato nel trasmettere i segnali motori al muscolo (che magari di per sè potrebbe ancora rendere parecchio) così genera meno forza e sei costretto a riadattare i carichi. Farlo nello stacco, che è un esercizio di forza praticamente eccellente, è frustrante e controproduttivo. Più che altro è questa la ragione per cui si tende a metterli separati, per rendere il massimo in entrambi (visto che entrambi sono uno stimolo anabolico portentoso).

aridaglie con questo anteriore e posteriore:D
gabryx i posteriori della coscia, li alleni gia' con lo squat;)

bhé però dipende, se non usa un peso decente, non sta sui talloni e non scende sotto il parallelo, i posteriori della coscia li allena quasi nulla

Spike ha sempre una grande fiducia nelle capacita' di esecuzione dei principianti

:-)

bhe, principiante..... 120kg di squat per 6 rip in accosciata completa...
vi consiglio di ''ripassare'' un bel testo di anatomia/cinesiologia.
Ergo: il capo breve del bic- femorale un MONOarticolare a viene chiamato in causa solo con la flessione della gamba sulla coscia appntoi (leg curl).
Saluti cari ''esperti'' e buona pasqua.

Scusami Gabryx ma che bisogno c'è di scrivere in questo modo provocatorio?

ok, il capo breve del bicipite femorale è monoarticolare. Se lo vuoi allenare in maniera specifica farai una flessione della gamba sulla coscia.

Qui ti hanno detto che è sbagliato il modo di dividere che hai usato perchè conviene di più ragionare in termini di movimenti piuttosto che in termini di muscoli, proprio perchè -come succede nello squat completo- alcuni esercizi coinvolgono sia la parte anteriore che posteriore e a quel punto uno non sa dove " metterli"


altro dubbio di questo tipo è: gli stacchi vanno nella seduta di gambe o in quella del dorso??

se invece ragioni in termini di spinta/tirata la cosa viene più semplice.. tutto qua.. ;)



Poi uno si organizza come meglio crede..

tra l'altro la risposta alla domanda per cui hai aperto il thread l'hai già avuta...A riguardo io quoto Yashiro.

Poi se invece vuoi fare il secondo es light come richiamo tecnico è un altro discorso..

Ciao Supertizio,
la tua, assieme a quella di Yeshiro, sono risposte sagge, quindi 1000 grazie.

Diciamo che mi sono un poketto irritato quando ho letto ''principiante'' etc, si e' vero che sono nuovo del forum e non ho 7000 mess. ma questo non significa essere principiante nel b.b., in caso poco esperto del forum, quello si! :-)

Sinceramente non ho mai basato i miei protocolli sul principio spinta/tirata perche' lo ritengo superfluo.

Saluti

A parte che nel 3d, chiedi consiglio sul fare o meno squat e stacco nella stessa seduta.
Come isolare il capo breve del bicipite femorale, lo sanno anche le mattonelle di questo forum, non e' necessaria una lezione di (anatomia/cinesiologia).
Credo pochissimo agli esercizi d'isolamento su un natural specie su chi punta alla massa muscolare, di leg curl ti puoi sfondare in palestra anche con un 20x20 i risultati saranno sempre (perdita di tempo).
120 kg di squat x 6 rip. in perfetta accosciata, lo stai scrivendo tu, non ci sono video dell'esecuzione a testimoniare quanto affermi (concedici questo dubbio):)
Nessuno vuole insegnarti niente e nessuno vuole apparire esperto, puoi allenarti per 20 anni con la migliore tecnica di questo mondo, avrai sempre da imparare.
Cmq.......liberissimo di organizzarti gli allenamenti come meglio credi, solo nei prossimi 3d, non uscire con sparate del tipo........la parte anteriore delle gambe e' gia' stremata da squat e leg estension, altrimenti il discorso (vi consiglio di leggervi un corso di anatomia/cinesiologia), diventa un discorso ridicolo.
Per concludere lo squat DA SOLO (se fatto bene), anche senza stacchi, leg estension e leg curl, puo' bastare a distruggerti le gambe (davanti, di dietro e di lato)
Ciao e grazie per gli auguri di buona pasqua, ricambio volentieri:)

gabryx, non era un attacco frontale a te, veramente...hai capito male e sarò più esplicito.

fare uno squat corretto è difficile, per te, per me, per tutti. La mia idea di principiante è molto estesa. Non è perché uno è andto per 5 anni in palestra che per questo sia automaticamente un intermedio. Lo squat è forse l'esercizio più difficile che c'è: iperestensione della schiena, stance, spinta delle ginocchia, accoppiamento, sicronia itermuscolare, profonità, oscillazione (perché al multipower non vale....ora però non ti incazzare non ho detto che tu lo fai al multipower), sono tutte difficoltà che se mal fatte limitano il reclutamento motorio. 6@120 in accosciata completa è un signor risultato, ora non so a che bw ma comunque a 19 anni è molto buono.

Detto questo un ripasso di anatomia fa sempre bene, ma non è detto che sia pertinente a questo caso specifico: ok ragionare con un leg curl come complementare....ma allora perché non metterlo assieme allo squat? e non la leg extention assieme allo stacco? E' questo il punto, perché se parli di inserzioni limitanti per certi monoarticolari, ti dico che hai trascurato il lungo adduttore, il breve adduttore, il grande adduttore e il gracile....andando di là il sartorio è stremato? e il semitendinoso e semimembranoso hanno fatto lo stesso lavoro del femorale? Capisci che se ragioniamo così non si finisce più. Semplicemente ragionare a gruppo muscolare (anzi a capo di gruppo muscolare) per un esercizio complesso come lo squat o come lo stacco è proprio sbagliato....cioè tu non senti di lavorare i femorali quando fai squat? e non senti lavorare i quadricipiti quando fai stacco?

Se tutto il tuo percorso nasce dal conceto di stremamento muscolare, ti dico già che per me lì toppi.

Comunque alla domanda principale se farli assieme o separati è possibile adesso rispondere facilmente: con quei carichi dello squat (immagino che lo stacco sia anche superiore) vanno fatti in sessioni diverse...ma non per fare stacchi con la schiena e sqaut con le gambe, ma proprio per allargare la frequenza di stimoli completi (in questo caso prevalentemente nella lowerbody) in giorni diversi

grazie ragazzi queste si che sono risposte!

al dire il vero ne faccio 5 in accosciata completa + 1 in semi accosciata, pero non sto sempre con quei carichi perche' avendo raggiunto il mio ideale di gambe (devo ''sistemare'' solo i polpacc), non voglio che crescano piu' di tanto.

E' inutile risponde rigo per rigo a quello che avete scritto anche perche' lo trovo giusto.

Riguardo gli stacchi, no! non ho un gran massimale, solo 102kg... credo perche' il mio s.n. nn e' abituato a compiere tale gesto, dato che fino a poche mesi fa' lo ignoravo.

spike hai presente il discorso che fai fatto sul ''isolamento di ogni muscolo''? perfetto, pensalo sul serio ma applicato sul tutto il corpo, e capirai come mi sono allenato per 2 anni, follia...

domanda: a sto punto non sarebbero meglio i mezzi stacchi o stacchi gambe tese per la parte posteriore della coscia?