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Trokji 25-12-2009 06:09 PM

Nuovi obiettivi Trokji
 
In questi ultimi giorno ho meditato sugli obiettivi da raggiungere nei prossimi 6 mesi, in termini di bodybuilding...:o
Le mie misure attuali (a freddo): peso 86 kg, altezza 180 cm, polso 18 cm, braccio dx contratto 40 cm, braccio snx contratto 38 cm, cosce 57/58 cm, collo 41 cm, vita a metà tra l'ultima costa e la spina iliaca anterosuperiore 83,5 cm, vita a livello dell'ombelico 86 cm.
Il fatto è che non sono grasso.. però neppure magro (e gli abs, nonostante l'addome lo veda e senta piuttosto tonico, non si vedono chiaramente).
Vorrei evitare di fare errori fatti in passato cioé di salire troppo di peso..inoltre penso che dimagrire al di là che si raggiunga il livello in cui si ha gli addominali a tavola o no a livello estetico globale migliori parecchio..
Pensate quindi nei prossimi 6 mesi come obiettivo plausibile possa cercare di perdere 3 cm di vita e cercare di arrivare a 60 cm di coscia cercando di mantenere invariate le braccia? o pensate ci voglia più tempo (1 anno)?
Aspetto consigli su come raggiungere gli obiettivi e critiche ;)

effect 25-12-2009 06:59 PM

... io invece avrei pensato in questi giorni di tagliare di brutto i carboidrati e mangiare tutto senza sale ... dedicandomi a un po di corsa intorno al palazzo, almeno 10-20 minuti al giorno, piu addominali ... mi dedicherei a questo per 1 settimana tonda ... il tempo di asciugarmi l'addome.
Se lo faccio dimagrisco subito, questo è sicuro.

Scusa se ho scritto nei tuoi obiettivi.

Però sono curioso di cosa ti rispondono gli altri.

Call 26-12-2009 12:52 AM

sinceramente fai troppa confusione, tu cosa vuoi?

addome scolpito o cosce a 60cm? :cool:

Trokji 26-12-2009 01:17 AM

entrambi.mantenendo le braccia a 40 cm :o

ApprendistA 26-12-2009 11:00 AM

secondo me (da ingorante) mantenere il braccio così e avere un addomne definito è difficile. per le cosce dipende da come reagiscono agli allenamenti,ma di solito se fai definizione è difficile aumentare la massa magra. però non so, e spero che tu possa trovare la via giusta :D

Call 26-12-2009 02:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 159066)
entrambi.mantenendo le braccia a 40 cm :o

semplicemente, mio caro, non è possibile...

o si fa definizione o si fa massa...:cool:

Trokji 26-12-2009 02:08 PM

la mia esperienza mi insegna che è possibile.. unica cosa da vedere se ci vorranno 6 mesi.. più probabile ci voglia 1 anno..:( comunque con molto impegno e scelta degli allenamenti giusti forse posso farcela..:o.

Call 26-12-2009 02:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 159121)
la mia esperienza mi insegna che è possibile.. unica cosa da vedere se ci vorranno 6 mesi.. più probabile ci voglia 1 anno..:( comunque con molto impegno e scelta degli allenamenti giusti forse posso farcela..:o.

buon per te...la mia esperienza dice il contrario e viene da insegnamenti di gente che le gare le fa...:cool:

greatescape 26-12-2009 05:00 PM

o si fa massa o definizione anche io la penso cosi
io rimarrei in ipercalorica aggiungendo integratori che migliorano la ricomposizione corporea e valutando dopo 2-3 mesi i miglioramenti
di solito uno si mette a dieta per il periodo estivo
adesso per farti un esempio ti ricordi lee priest come diventa quando fa massa ?
beh senza raggiungere quei livelli molti quando vogliono mettere su massa un po' si sporcano è normale
poi quando si mette massa bisogna rimanere con quel regime calorico per un po' di tempo perche la massa nuova che si prende a volte va via facilmente
prova a mettere qualche sessione aerobica di tanto in tanto anche se mi ricordo che tu gia lo facevi forse

effect 26-12-2009 05:03 PM

"ricomposizione corporea" ...
che si intende di specifico?

greatescape 26-12-2009 05:09 PM

ricomposizione corporea miglioramento della massa magra a scapito di quella grassa
dato che ci sono integratori che sembrano promuoverla in un regime di ipercalorica la si puo provare
bisogna darsi dei tempi intorno ai tre mesi per valutare rimanendo sempre con lo stesso regime alimentare in un ipercalorica pulita e fatta bene
ad esempio io ora sto in ipercalorica e sto migliorando di tono muscolare mi vedo meglio anche se piu o meno cmq sono appannato
ma a me non importa per ora perche cmq sto vedendo che riesco un po' a crescere
se uno come obiettivo ha quello della ricomposizione corporea potrebbe provare a farsi un periodo con questi integratori e poi valutare

effect 26-12-2009 05:14 PM

tipo... quali integratori...

Trokji 26-12-2009 05:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 159163)
ricomposizione corporea miglioramento della massa magra a scapito di quella grassa
dato che ci sono integratori che sembrano promuoverla in un regime di ipercalorica la si puo provare
bisogna darsi dei tempi intorno ai tre mesi per valutare rimanendo sempre con lo stesso regime alimentare in un ipercalorica pulita e fatta bene
ad esempio io ora sto in ipercalorica e sto migliorando di tono muscolare mi vedo meglio anche se piu o meno cmq sono appannato
ma a me non importa per ora perche cmq sto vedendo che riesco un po' a crescere
se uno come obiettivo ha quello della ricomposizione corporea potrebbe provare a farsi un periodo con questi integratori e poi valutare

Great sì credo ricomposizione corporea sia la cosa migliore.. ovvero abbasso di poco le kcal (negli ultimi 3 mesi sono aumentato più di 1 kg al mese) e cerco di aumentare peso poco o nulla.
Pensavo di prestare più attenzione agli arti inferiori .. magari facendo il belt squat oppure prendendo una trap bar e facendo gli stacchi con trap bar su rialzo (dovrebbero essere molto tosti per le cosce..:confused:).
Aerobica sì.. in pratica alterno la corsa (1 ora) ed 1 ora coi kbells i giorni che non mi alleno coi pesi.
integratori non so..per ora prendo creatina e beta alanina..stavo valutando di prendere fosfatidilserina ed integrare zinco e magnesio..:confused:

silver 26-12-2009 08:14 PM

Se sei costante con la dieta e con gli allenamenti potresti riuscire ad ottenere i risultati prefissati...

Trokji 26-12-2009 08:43 PM

Il problema è che per ottenerli so che devo:
- ridurre le kcal (facciamo un 10% max 20% ad occhio);
-mantenere gli allenamenti come adesso.. per mantenere la massa muscolare il più possibile e se possibile incrementarla pur avendo ridotto le kcal;
-il problema rimane per le cosce.. cioé il massimo che ho avuto tempo fa fu 59 cm.. ma pesavo sui 95 kg (ero grassoccio) e facevo squat spessissimo. quindi per arrivare a 60 cm mi mancano quasi 3 cm..in qualche modo devo cercare di ottenerli cambiando l'allenamento degli arti inferiori..:confused:

spike 27-12-2009 09:39 AM

trokji da come ti sei descritto n po' di grasso ce l'hai (la zona dell'ombelico è troppo più larga di quella superiore), ciò significa che anche le tue cosce hanno grasso.

se tu riduci il grasso la coscia diminuisce per forza.

Puoi fare entrambe le cose ovvio ma devi dividere gli obiettivi in sottoobiettivi e attaccare i 2 problemi separatamente. Il fatto che in passato tu ci sia riuscito non vuol dire che stavolta ce la farai, più avanti si va e più diventa difficile.

Però 6 mesi sono pochi secondo me

potresti riuscirci a patto che tu abbia molte fibre rosse nelle coscie, a quel punto dimagrisci e vai di pompaggio mostruoso ma in realtà perdi massa funzionale e quei cm nelle coscie saranno temporanei

Call 27-12-2009 03:08 PM

allora stando alle conversazioni che abbiamo fatto ho ben capito che tu vorresti una massa e una forza di buon livello conservando un aspetto fisico gradevole.

innanzitutto iniziamo con un pò di programmazione, io vedendo che non mi è parso che il tuo obiettivo sia quello di essere al top in spiaggia, ti proporrei questa programmazione:

gennaio/marzo: definizione

aprile/giugno: forza

luglio/novembre: massa

io programmerei così per quest'anno; poi il prossimo:

dicembre/febbraio: definizione --> 3 mesi

marzo/giugno: forza --> 4 mesi

luglio/novembre: massa --> 5 mesi

in secondo luogo, ti consiglio di dimenticarti di prendere le misure, la maggior parte dei bber l'unica misura che prende è quella del girovita, il vero metro di giudizio sarà lo specchio per il fisico e i pesi per la forza.

per quanto riguarda le gambe a 60cm, come ha ricordato spike se hai una certa bf non credere che quella ce l'hai solo al girovita, anzi spesso i maschi la mettono anche nel c-ulo e sulle gambe quindi se ti vuoi definire inevitabilmente perderai cm in tutto il corpo, ma non è un dramma in quanto vedendo le tue attuali foto potresti apparire più secco (a tuo parere) ma per effetto ottico un addome scolpito risalta molto più il fisico sotto forma di masse.

Una cosa che vorrei farti notare, è che tu ti alleni troppo secondo me. Nessuno attualmente dice quante volte a settimana bisogna allenarsi per avere ottimi incrementi, ma sono tutti concordi che troppa gente sottovaluta il riposo e il recupero, i muscoli non crescono mentre li alleni, ma mentre dopo una seduta ti riposi un tot di ore. Tu attualmente ti alleni tutti i giorni, nei giorni in cui non fai pesi vai a correre o fai kbell; e i muscoli quando riposano? il corpo quando costruisce nuove fibre muscolari?

Se tu volessi definirti, ti consiglierei di riconsiderare la dieta in virtù di un nuovo modo di allenarti, ad esempio, io qualche tempo fa persi circa 9-10kg nel giro di 3 mesi semplicemente aggiungendo una seduta aerobica/anaerobica (tipo sled, ripetute, ecc...e un pò di corsa; oppure andando la domenica a fare sci di fondo) ai miei soliti 3 allenamenti settimanali coi pesi, cambiando la composizione della dieta ma mantenendo quasi del tutto le calorie (perchè avevo deciso di passare alla chetogenica per la prima volta, e di usare un allenamento a bassissime reps più adatto al tipo di dieta).

Trokji 27-12-2009 03:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 159253)
trokji da come ti sei descritto n po' di grasso ce l'hai (la zona dell'ombelico è troppo più larga di quella superiore), ciò significa che anche le tue cosce hanno grasso.

se tu riduci il grasso la coscia diminuisce per forza.

Puoi fare entrambe le cose ovvio ma devi dividere gli obiettivi in sottoobiettivi e attaccare i 2 problemi separatamente. Il fatto che in passato tu ci sia riuscito non vuol dire che stavolta ce la farai, più avanti si va e più diventa difficile.

Però 6 mesi sono pochi secondo me

potresti riuscirci a patto che tu abbia molte fibre rosse nelle coscie, a quel punto dimagrisci e vai di pompaggio mostruoso ma in realtà perdi massa funzionale e quei cm nelle coscie saranno temporanei

Spike chiaro che un po' di grasso ce l'ho..però non voglio fare l'errore di aver fretta e poi trovarmi a 37 di braccio e pure con la pancetta.
le cose vanno fatte con calma e gradualità..:)
Comunque tranquillo non ho una forma a "pera", per fortuna di petto ho quasi 110 cm.. non sono tanti ma nn è malaccio

Quote:

per quanto riguarda le gambe a 60cm, come ha ricordato spike se hai una certa bf non credere che quella ce l'hai solo al girovita, anzi spesso i maschi la mettono anche nel c-ulo e sulle gambe quindi se ti vuoi definire inevitabilmente perderai cm in tutto il corpo, ma non è un dramma in quanto vedendo le tue attuali foto potresti apparire più secco (a tuo parere) ma per effetto ottico un addome scolpito risalta molto più il fisico sotto forma di masse
Chiaro che perdere un po' ci sta.. però se riesco a continuare ed allenarmi e mettere un po' di massa ancora dovrebbe essere minimo.
No in genere i maschi mettono poco grasso sul culo e sulle cosce, a meno che non abbiano un'eccessiva produzione di estrogeni (grasso ginoide, non a caso le donne hanno quella tipica distribuzione di grasso).
Nel caso dei maschi l'obesità in genere è prevalentemente sull'addome.. per cui so che se perdo cm nelle braccia o nelle cosce al 90% sarà massa muscolare che se ne è andata..

Cmq grazie ragazzi per i consigli..se qualcuno ne ha altri lo ringrazio e valuterò il da farsi


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