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Matty 29-03-2009 12:33 PM

Senza Stacco e Squat.......
 
Evitando esercizi come stacco e squat si può mantenere e continuare a coltivare un "buon fisico"?

Squat non lo faccio già... stavo pensando di smettere di eseguire lo stacco per alcuni problemi che mi arreca.... volevo evitare di continuare a sovraccaricare la zona endo-addominale in quel modo...

1. Per un varicocele che ho e che non vorrei peggiorare.
2. Per un altro problema che vorrei evitare di esporre...

grazie..

gian90 29-03-2009 12:44 PM

secondo me si...amici non hanno mai fatto ne squat ne stacco e hanno comunque un fisico buono, molti piu' del mio :D
di contro meno spinte anaboliche e minor sviluppo della forza....e gambe secche :D

Shade 29-03-2009 12:46 PM

io nn ho mai fatto gli stacchi, eppure le gambe crescono bene....... mi concentro maggiormente su pressa in primis e poi squat..... se nn puoi fere nemmeno lo squat dedicati ad altri esercizi come leg ex. e così via le gambe crescono ugualmente ;) anche se con lo squat fai il grosso......

Supertizio 29-03-2009 01:24 PM

bè lo squat è il king of the kings.. però facendo pressa, affondi, glute ham raise, leg-curl, etc le gambe riesci ad allenarle comuque... ;)

le alleni in modo diverso ma non è detto che ti debbano per forza peggiorare.. poi in futuro vedi se riprendere o no lo squat o lo stacco..

Gianlu..... 29-03-2009 02:57 PM

molto dipende dalla genetica... più è "bassa" e più servono squat e stacco imho

cmq tutti gli esercizi pesanti sono dannosi per il varicocele se andiamo a vedere. perchè è un dioscorso di pressione che si va a creare


quindi anche la pressa... ecc...


matty io ti consiglio di verificare approffonditamente i tuoi problemi se hai dei dubbi...

altrimenti non ti resta che provare ad impostare un allenamento con gli esercizi che ritieni fattibili e valutare il feedback

Lord Rymort 29-03-2009 02:58 PM

la maggior parte dei palestrati non sa cosa sia lo stacco e pensa di sapere che cosa sia lo squat..molti di questi non hanno un buon fisico..altri però sì..sei svantaggiato, è inutile prenderti in giro, però se ti impegnerai nella marea di altri esercizi disponibili, stai certo che raggiungerai ottimi risultati:D

Kami 29-03-2009 03:15 PM

Conta che facendo squat e stacco alleni più muscoli, ma andando a fare esercizi mirati allenerai comunque la stessa roba, quindi il discorso non penso cambierebbe più di tanto, come dice Gianlu appunto ;)

Secondo me potresti alleggerire piuttosto che cambiare.. Suppongo che il movimento dello squat aiuti molto anche a livello articolare, oltre che muscolare

Matty 29-03-2009 04:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 108016)
molto dipende dalla genetica... più è "bassa" e più servono squat e stacco imho

cmq tutti gli esercizi pesanti sono dannosi per il varicocele se andiamo a vedere. perchè è un dioscorso di pressione che si va a creare


quindi anche la pressa... ecc...


matty io ti consiglio di verificare approffonditamente i tuoi problemi se hai dei dubbi...

altrimenti non ti resta che provare ad impostare un allenamento con gli esercizi che ritieni fattibili e valutare il feedback

Per il varicocele, ovvio che se chiedo al medico mi dice che è una cosa che posso benissimo evitare... mi sembra normale..

L'altro è un problemino... cioè da un pò a volte provo fastidio per le emorroidi..e mi capita soprattutto quando faccio lo stacco.... quando stacco dai pesi va nettamente meglio... se andassi da uno specialista mi direbbe inanzitutto sicuramente di staccare i pesi,perchè è la cosa che influenza maggiormente per me.. ma capite che è dura e credo di buttare soldi... i cibi che sò che possano portarmi problemi già li evito... ereditario perchè ci son molti casi in famiglia...

Quindi è una decisione un pò così.... cioè sto ottenendo dei bei risultati in termini di forza e massa muscolare...
Gian non puoi negare che cmq lo stacco è un'esercizio che carica molto sulla zona, quindi... stesso discorso per la pressa....

Credo di provare un ciclo, magari 1 mesetto senza stacco e vedere come reagisco...

Specilizzarmi soprattutto nelle trazioni dove sono migliorato molto...

Il problema è trovare poi esercizi alternativi...

Kami 29-03-2009 04:21 PM

Allora fai bene a sospendere.
Tanto che ti frega, sei giovane :p E poi si parla di un breve periodo ;)

In giro ho trovato questa roba sull'alimentazione, magari ti è utile:

Quote:

Sono da EVITARE:
I pasti abbondanti, le bibite gassate e la birra, il vino, i caffè forti, i superalcolici, il the, gli insaccati, la cacciagione, i grassi di origine animale, i crostacei, formaggi stagionati e fermentati, i tartufi, il cacao, i dolci grassi, i condimenti piccanti o grassi, i cibi salati, affumicati, gli inscatolati e i sottaceti, il sale, l’aceto, bicarbonato o citrato di sodio, le spezie e salse piccanti, le fritture e i sughi,
l’aglio, le cipolle, le melanzane, i peperoni, i ravanelli.


Sono da USARE con moderazione:
La pasta asciutta con formaggio e pomodoro, il prosciutto magro, la carne bianca arrosto, il formaggio grattugiato, le salse non piccanti, i pomodori, gli agrumi, le banane, le castagne.


Sono da PREFERIRE:
La pasta o riso conditi a crudo con olio o burro, i cereali integrali, la crusca, il pane tostato, i grissini integrali, le carni magre e bianche, i pesci magri, le uova (non fritte), i brodi vegetali, l'olio di oliva o di semi, le margarine, il burro fresco, il latte, lo yogurt, i formaggi magri, le verdure, la frutta fresca matura, il miele, le bibite analcoliche e l'acqua non gassata.
Mangiare dunque tutti i giorni abbondanti porzioni di verdura e frutta, pasta e riso integrali, ricchi di fibre che facilitano i movimenti intestinali.
E’ importante anche bere molto, almeno due litri di acqua al giorno, perché una dieta ricca di liquidi garantisce feci morbide e quindi più facili da evacuare. E’ consigliato consumare delle prugne o bere spremute di prugne.
Occhio che lo sforzo, in generale, penso incida ugualmente, quindi valuta bene.. Potresti alternare una settimana di allenamento e una di riposo, in modo da alleggerire il più possibile.
Valuta anche l'aggiunta di allenamenti cardio, come la corsa, che favorisce la guarigione in questi casi ;)
Se sei stitico (come me :cool:) non usare lassativi, che tanto non funzionano e ti distruggono lo stomaco.
Fatti prescrivere il Selg, che ammorbidisce le feci e la fai da dio :D

RaiN^ 29-03-2009 05:55 PM

Matty ma riguardo il varicocele che problemi ti causano gli esercizi pesanti? te lo chiedo perchè anche io penso di avere un lieve varicocele che a volte mi dà fastidio e altre volte no, un pò di più ultimamente con gli allenamenti da powerlifter, non so se è il caso di preoccuparmi.

Lord Rymort 29-03-2009 07:10 PM

io l'ho avuto e mi sono operato subito a 10 anni...2-3 mesi a riposo e poi potevo fare tutto ciò che volevo...

Alexius_87 29-03-2009 08:16 PM

Mio cugino si è operato 1 mese fà...
dalla settima prox inizierà a fare un pò di movimento...
logicamente con criterio...

Matty 29-03-2009 08:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da RaiN^ (Scrivi 108066)
Matty ma riguardo il varicocele che problemi ti causano gli esercizi pesanti? te lo chiedo perchè anche io penso di avere un lieve varicocele che a volte mi dà fastidio e altre volte no, un pò di più ultimamente con gli allenamenti da powerlifter, non so se è il caso di preoccuparmi.

Non mi causa nessun problema a dire la verità.... però appunto per questo non vorrei peggiorarlo...

comunque non sottovalutare, fai appena puoi un'ecografia.

Gianlu..... 29-03-2009 10:02 PM

il varicocele ce l'ha una % altissima di persone... in molti non lo sanno neanche..

alla fine se non da problemi io non ci penserei neanche... infatti me lo avevano mezzo diagnosticato alle superiori ma visto che non mi dava problemi non ho più fatto controlli approffonditi..

cmq matti il prob è che tutti gli esercizi dove sforzi con le gambe bene o male creano pressione dannosa

spike 30-03-2009 10:22 AM

matty ma anche la pressa è dannosa per il varicocele in linea generale...che fai non alleni le gambe? certo per la salute son daccordo ma se poi non ti serve? io farei una chiacchierata con un medico sportivo.

gianlu...fattelo controllare non è che sta fermo perché non ci pensi...non che voglia portarti sfiga ma ignorarlo non è l'atteggiamento giusto

Gianlu..... 30-03-2009 01:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 108141)
matty ma anche la pressa è dannosa per il varicocele in linea generale...che fai non alleni le gambe? certo per la salute son daccordo ma se poi non ti serve? io farei una chiacchierata con un medico sportivo.

gianlu...fattelo controllare non è che sta fermo perché non ci pensi...non che voglia portarti sfiga ma ignorarlo non è l'atteggiamento giusto

sta fermo spike sta fermo:D:D

ma non sono neanche sicuro, lo avevano mezzo diagnosticato a 3/4 della classe!! ma senza esami specifici! per me era il medico che voleva far fare visite approffondite nel suo studio a pagamento.:D

no cmq non ci penso proprio, preferisco non saperlo

Kami 30-03-2009 02:47 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 108181)
no cmq non ci penso proprio, preferisco non saperlo

Quoto :p :p

RaiN^ 30-03-2009 03:17 PM

anche io feci una visita 10 anni fa e rimase l'incertezza, avevo preso un impegnativa a cui non sono mai andato perchè cmq non avevo particolari sintomi apparte qualche leggero fastidio che si presentava qualche rara volta in un anno, ora che lavoro pesante con i carichi sto accusando qualcosa, andrò a farmi delle visite cmq!

Gianlu..... 30-03-2009 03:19 PM

io non ho mai avvertito niente di niente...

Matty 30-03-2009 03:27 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 108141)
matty ma anche la pressa è dannosa per il varicocele in linea generale...che fai non alleni le gambe? certo per la salute son daccordo ma se poi non ti serve? io farei una chiacchierata con un medico sportivo.

gianlu...fattelo controllare non è che sta fermo perché non ci pensi...non che voglia portarti sfiga ma ignorarlo non è l'atteggiamento giusto

ma con i medici ci ho già parlato...ovviamente mi hanno consigliato di evitare quando si può e non usare grossi carichi...più di quello non penso possano dirti...

gian90 30-03-2009 03:35 PM

oddio...io non sapevo neanche cosa fosse sta varicocele...ho guardato su wiki! quando ancora non eroin attivita' sessuale e uscivo con le ragazze, e ci scappava qualcosa (:rolleyes:) nelle ore dopo avvertivo un leggero dolore ai testicoli, che guarda caso è una delle cause.
Adesso pero' non ho nessun tipo di problema dopo i rapporti, inoltre ieri sera ho dato un'occhio alla sacca scrotale e sembra in regola.
Mah...propio vero che certe cose è meglio neanche saperle per quieto vivere

Kami 30-03-2009 04:02 PM

Non penso c'entri, perchè è normale provare "fastidio" dopo aver eiaculato ;)
Se non sbaglio è più probabile se il rapporto va per le lunghe :rolleyes:

Gianlu..... 30-03-2009 04:05 PM

guarda anche io sono di questo parere. meno si sa e meglio è!

oggi come oggi non è raro vedere persone sane che accusano sintomi spicosomatici causa troppa informazione... internet da questo punto di vista imho è un dramma...

perchè da informazione spicciola a gente non in grado di gestirla...


matty il discorso non è riferito a te:D

cmq sei tu che devi decidere, ma io nella tua situazione, per quello che ci hai detto, se non avessi problemi ogettivi, me ne fregherei

parere personalissimo, non è un consiglio

RaiN^ 30-03-2009 04:35 PM

Anche io sono d'accordo con te Gianlu ma è un atteggiamento sbagliato, anche un piccolissimo e sopportabilissimo fastidio presente di rado potrebbe essere la causa di un tumore in crescita che poi quando lo si va a controllare perchè i sintomi aumentano è sempre troppo tardi, purtroppo conosco persone a cui è successo!

Gianlu..... 30-03-2009 10:50 PM

si ma se hai un piccolo problema vai da un medico e fai degli esami.

questo è giustissimo!


sono contrario alle autodiagnosi tramite internet

RaiN^ 31-03-2009 03:45 AM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 108297)
si ma se hai un piccolo problema vai da un medico e fai degli esami.

questo è giustissimo!


sono contrario alle autodiagnosi tramite internet

su questo perfettamente d'accordo, non avevo capito;)

spike 31-03-2009 11:01 AM

ma gianlu quel che non capisco è sei iscritto ad una federazione sportiva? Credo di si visto che hai partecipato alla gara di stacco. Allora non hai fatto una visita medica? a me per tutte le gare agonistiche di qualsiasi sport lo scroto me lo hanno controllato.

gian90 31-03-2009 12:01 PM

ma va...da quel che ho capito alla fipl ti iscrivi prima della gara, sborsi quella ventina di euro e via...

Giacomo82 31-03-2009 12:23 PM

mai fatto stacchi e squat in vita mia, per un problema d'ernia inguinale, ora risolto.
mi concentro su altro e mantengo comunque un fisico più che gradevole

Gianlu..... 31-03-2009 01:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 108335)
ma gianlu quel che non capisco è sei iscritto ad una federazione sportiva? Credo di si visto che hai partecipato alla gara di stacco. Allora non hai fatto una visita medica? a me per tutte le gare agonistiche di qualsiasi sport lo scroto me lo hanno controllato.

ho fatto 6 anni di canotaggio agonistico e alle visite medico sportive non hanno mai trovato nulla di anomalo...

però le visite allo scroto non erano approffondite...

per la fipl non serve la visita....

Gianlu..... 31-03-2009 01:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da Giacomo82 (Scrivi 108355)
mai fatto stacchi e squat in vita mia, per un problema d'ernia inguinale, ora risolto.
mi concentro su altro e mantengo comunque un fisico più che gradevole

come le allenavi le gambe?

Giacomo82 31-03-2009 01:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 108362)
come le allenavi le gambe?

leg press, pressa normale, leg curl, extension,
per i lombari goodmorning e hyperextension.
:rolleyes:

Gianlu..... 31-03-2009 02:11 PM

la pressa non ti dava problemi?

Adamo1977 03-04-2009 11:05 AM

Il mio parere è che in linea di massima, senza stacco e squat cresci ugualmente, ma non sviluppi tutti i muscoli stabilizzatori che nel complesso ti danno quella che io chiamo "forza utile". In sostanza viene fuori un fisico si bello da vedere, ma non forte. Dipende quindi da quello che uno cerca, se oltre all'estetica ricerchi la forza bruta, come me ad esempio, non puoi non eseguirli.

luxor 03-04-2009 11:16 AM

Quote:

Originariamente inviato da Adamo1977 (Scrivi 108939)
Il mio parere è che in linea di massima, senza stacco e squat cresci ugualmente, ma non sviluppi tutti i muscoli stabilizzatori che nel complesso ti danno quella che io chiamo "forza utile". In sostanza viene fuori un fisico si bello da vedere, ma non forte. Dipende quindi da quello che uno cerca, se oltre all'estetica ricerchi la forza bruta, come me ad esempio, non puoi non eseguirli.

Quoto adamo;)


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